rml 发表于 2020-11-29 17:06:21

rml 发表于 2020-11-29 17:10:53

幼儿园 发表于 2020-11-30 10:06:06

rml 发表于 2020-11-29 17:10
你妈卖屄不造谣你会死啊?
老子哪里删了帖子?你妈卖屄以为老子和你妈卖屄的一样?
日死你妈,老子没 ...

——现在你又改口称,你的“四条”符合标准两个能力定义的。可别忘记几天前,你是为了“逃避”混淆标准两个能力的事实,而慌忙将“四条”与标准的两个能力定义切割开的。
请见当时“切割”的证据:
rml在453楼说:“看到了吗?没一个字说到两个定义。纯粹在阐述“能力”与“要求”和“特性”的关系。四条都有理由阐述的。…他…就给我胡扯到“混淆两个能力”上去”。
rml在487楼回答:
老子这四点,哪一点提到了3.6.12和3.10.4?

幼儿园 发表于 2020-11-30 10:31:26

关于能力的讨论帖子已经盖至633楼了,可是对9000标准两类“能力”定义的区分还没搞明白,光说不练是假把式!讨论效果不佳。
一个小问题,长期没有明确分解,光讲理论,不要说四条,就是四百条、四千条也是空扯误人。

yan1jmch 发表于 2020-11-30 11:01:38

7.1.2人员
组织应确定并配备所需的人员,以有效实施QMS,并运行和控制其过程;
------为确保组织具备运行和控制过程以及有效实施QMS所需的合适的人力资源
------考虑当前工作负荷以及相关人员履行QMS职能和角色的能力
关注:“合适”的人员
          “角色”的能力

rml 发表于 2020-11-30 13:19:19

rml 发表于 2020-11-30 13:24:10

rml 发表于 2020-11-30 13:31:21

幼儿园 发表于 2020-11-30 14:03:21

rml 发表于 2020-11-30 13:31
日死你妈,告诉你这是弱智问题,并且至少说了这个问题的两个弱智表现了。还好意思提?
之所以提出这样 ...

——学校、电影院、民航、火车站提出要查“房产证、户口簿”或“健康码”、“身份证”…等限制要求,它们是“弱智”吗?需要查验这些证件证明的单位多的是,全国人民都是“弱智”吗?

——你最有“智慧”,但是只会空谈、只会吹,你根本提不出相关的问题,也回答不了一个小问题。

rml 发表于 2020-11-30 14:15:36

幼儿园 发表于 2020-11-30 21:57:26

rml 发表于 2020-11-30 14:15
日死你妈,老子就说你读不懂文字吧。

日死你妈,全国人民都提了你那样的弱智问题吗?或者,你妈卖屄就 ...

你连小问题也回答不了,是问的人是弱智,还是绕圈子而不敢回答的人水平不够?

幼儿园 发表于 2020-11-30 21:59:47

只会空谈、只会吹,你根本提不出相关的问题,也回答不了一个小问题。

rml 发表于 2020-12-1 08:23:50

rml 发表于 2020-12-1 08:30:34

huangyaoshi 发表于 2020-12-1 11:43:12

牛角尖 发表于 2020-11-3 08:02
分析得不错
7.2b)基于适当的教育、培训或经验,确保这些人员是胜任的;
从这条看,显然健康证不包含在 ...

维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求,这样的证你还得查。

哪一个条款?刚好查这个

牛角尖 发表于 2020-12-1 12:22:03

本帖最后由 牛角尖 于 2020-12-1 13:52 编辑

huangyaoshi 发表于 2020-12-1 11:43
维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求,这样的证你还得查。

哪一个条款?刚好查这 ...
没办法的呀,其实和9001沾不上边的。但不敢不查,市场监督局的来了有时会计较这个。查吧,规避风险吧。7.2个d) 作为一个记录吧,和其他证件一起查,开不符合只能开在“法规要求”

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:01:26

rml说:“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下?”

——这个“语境”你说有就有了?何以见得?拿点证据来!

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:40:11

本帖最后由 幼儿园 于 2020-12-1 13:41 编辑

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:01
rml说:“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下?”

——这个“语境”你说有就有 ...
幼儿园456楼:
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
所以,不要把人员有关要求的“能力,当作人员有关特性的“能力”来对待。
有的限制条件、招聘要求,仅仅是“有关要求”而已。
rml却说:
…我只给你科普几句:
一、所有的“能力”都和“要求”有关——都是为着必须履行的需求和期望而产生、所要求、被评价的。
二、所有的“能力”都和“特性”有关——都是人员的特性或是客体即对象的特性。
三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求,被要求,按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。
四、所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。

——幼儿园说不要把人员有关要求的“能力,当作人员有关特性的“能力”来对待。有的限制条件、招聘要求,仅仅是“有关要求”而已。
   你却说:所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。

   ——现在又想改口了?找台阶下去了?

yan1jmch 发表于 2020-12-1 15:26:59

看来:越辨识,越清晰。

牛角尖 发表于 2020-12-1 16:33:26

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:40
幼儿园456楼:
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
...

7.2 Competence        能力   英文就是这样的,不应该有争议

牛角尖 发表于 2020-12-1 18:09:22

yan1jmch 发表于 2020-12-1 15:26
看来:越辨识,越清晰。

是的,是7.2的要求,就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么?

yan1jmch 发表于 2020-12-2 08:56:24

是的,是7.2的要求,就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么?
目前在实际操作中还是没有很好理解和掌握三个条款“的具体要求,在策划时也没有很好地将质量融入我们的日常业务,且这些基础性的东西长期被忽略,导致体系运行绩效差。

rml 发表于 2020-12-2 09:58:12

rml 发表于 2020-12-2 10:00:06

rml 发表于 2020-12-2 10:26:52

rml 发表于 2020-12-2 19:17:17

幼儿园 发表于 2020-12-2 19:35:11

本帖最后由 幼儿园 于 2020-12-2 19:36 编辑

rml上面说:“日死你妈,老子早说了那四条,不服你举一个只是人员有关要求的能力,不是人员有关特性的能力来给老子看看!
四条中第“四、所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。

——那么,“请教一下,小孩读书,学校需要查“房产证、户口簿”…;看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求,还是属于3.10.4的能力要求?

——是不是按你发明的四条,可以认为这些“房产证、户口簿”、“健康码”、“身份证”“限制条件都是针对特性的要求——既是特性也是要求”?
    难道这些限制条件,既属于标准关于要求的3.6.12的能力要求,又属于关于特性的3.10.4的能力要求吗???请想好了再回答。

   rml你敢公开混淆上述标准关于特性的“能力”和关于要求的“能力”术语定义吗?别绕圈子躲躲闪闪呵!

rml 发表于 2020-12-2 19:42:02

rml 发表于 2020-12-2 21:36:41

幼儿园 发表于 2020-12-2 21:46:11

rml 发表于 2020-12-2 19:42
哈逼,老子连GB用了多少个“能力”,在ISO各是哪些单词或术语,分别分布在哪些条款,00版出来后就一清二 ...

你能回答这个小问题,这才是你的“能力”。各种字典、标准仅仅是资料,不能代表你个人的本领。
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