关于Q7.2能力

幼儿园

rml 发表于 2020-11-29 17:10
5 }, i5 H. b- g  u! v$ U/ ]5 g你妈卖屄不造谣你会死啊？
老子哪里删了帖子？你妈卖屄以为老子和你妈卖屄的一样？
9 P3 B1 o, @9 K" Q/ r日死你妈，老子没 ...

' g4 {1 ]$ u' }' l, Z) J5 Q# Z——现在你又改口称，你的“四条”符合标准两个能力定义的。可别忘记几天前，你是为了“逃避”混淆标准两个能力的事实，而慌忙将“四条”与标准的两个能力定义切割开的。
请见当时“切割”的证据：
3 G& U$ @! K6 ~/ v, p! zrml在453楼说：“看到了吗？没一个字说到两个定义。纯粹在阐述“能力”与“要求”和“特性”的关系。四条都有理由阐述的。…他…就给我胡扯到“混淆两个能力”上去”。
  @- }1 B3 Y2 G' |- Nrml在487楼回答：
/ e' C5 e/ y: X$ G, T老子这四点，哪一点提到了3.6.12和3.10.4？

幼儿园

关于能力的讨论帖子已经盖至633楼了，可是对9000标准两类“能力”定义的区分还没搞明白，光说不练是假把式！讨论效果不佳。
一个小问题，长期没有明确分解，光讲理论，不要说四条，就是四百条、四千条也是空扯误人。
$ R* d  `9 S% v8 L) L7 L, j1 L

yan1jmch

7.1.2人员
组织应确定并配备所需的人员，以有效实施QMS，并运行和控制其过程；
------为确保组织具备运行和控制过程以及有效实施QMS所需的合适的人力资源
------考虑当前工作负荷以及相关人员履行QMS职能和角色的能力
/ ?- T0 h8 }! w关注：“合适”的人员
& D3 O2 i' d- v          “角色”的能力

幼儿园

rml 发表于 2020-11-30 13:31
日死你妈，告诉你这是弱智问题，并且至少说了这个问题的两个弱智表现了。还好意思提？
0 R. h. B" l. ^+ y8 I9 a# O之所以提出这样 ...

/ Q. p6 w) d8 q- Z# Q; a0 E9 Q6 z——学校、电影院、民航、火车站提出要查“房产证、户口簿”或“健康码”、“身份证”…等限制要求，它们是“弱智”吗？需要查验这些证件证明的单位多的是，全国人民都是“弱智”吗？

* F7 w* Q8 Q* s+ I& r——你最有“智慧”，但是只会空谈、只会吹，你根本提不出相关的问题，也回答不了一个小问题。

幼儿园

rml 发表于 2020-11-30 14:15
日死你妈，老子就说你读不懂文字吧。

2 Z/ }* X/ k. n3 ], @4 n9 S- y日死你妈，全国人民都提了你那样的弱智问题吗？或者，你妈卖屄就 ...

- k; ]9 ?8 ^+ D你连小问题也回答不了，是问的人是弱智，还是绕圈子而不敢回答的人水平不够？

幼儿园

只会空谈、只会吹，你根本提不出相关的问题，也回答不了一个小问题。

huangyaoshi

牛角尖 发表于 2020-11-3 08:02
2 s8 w7 N5 U. J) h" L8 ?- e分析得不错
7.2b）基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；
从这条看，显然健康证不包含在 ...

0 [1 n1 G( g, V  {" O8 s, J& O维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求，这样的证你还得查。

0 k1 P  {) w, V3 A6 f哪一个条款？刚好查这个

牛角尖

- k) m1 O! m2 w# r1 W8 k: X

huangyaoshi 发表于 2020-12-1 11:43
维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求，这样的证你还得查。
3 F4 q: k0 H  I1 o5 y' h" F
哪一个条款？刚好查这 ...

, z1 l* @/ K* e" i$ s5 ^没办法的呀，其实和9001沾不上边的。但不敢不查，市场监督局的来了有时会计较这个。查吧，规避风险吧。7.2个d) 作为一个记录吧，和其他证件一起查，开不符合只能开在“法规要求”

幼儿园

rml说：“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下？”
9 J: Z, W7 y: X5 ^
——这个“语境”你说有就有了？何以见得？拿点证据来！

幼儿园

4 _+ @$ H3 Q7 W

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:01
rml说：“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下？”
% Y# K/ K  e' q- z- Y
' _. P& S2 i% x' j- m/ F  t9 f$ a/ \8 ?——这个“语境”你说有就有 ...

) s  R  I2 i) h# W- j$ X幼儿园456楼：
4 C. C% t" `: \$ u5 {5 m这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
: `, C8 B6 |# g  c所以，不要把人员有关要求的“能力，当作人员有关特性的“能力”来对待。
  a2 {+ I$ o, D4 g% T5 g有的限制条件、招聘要求，仅仅是“有关要求”而已。
rml却说：
$ ?, M6 s! v. l…我只给你科普几句：
一、所有的“能力”都和“要求”有关——都是为着必须履行的需求和期望而产生、所要求、被评价的。
7 G2 N2 t: `' O/ h% ]+ z" E# k- \二、所有的“能力”都和“特性”有关——都是人员的特性或是客体即对象的特性。
三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求，被要求，按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。
四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
- O5 j; r7 W: D+ s
——幼儿园说不要把人员有关要求的“能力，当作人员有关特性的“能力”来对待。有的限制条件、招聘要求，仅仅是“有关要求”而已。
- G  B3 I* {! h9 v     你却说：所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
, e. n( G# Y: H
     ——现在又想改口了？找台阶下去了？

yan1jmch

看来：越辨识，越清晰。

牛角尖

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:40
- C& t) }( |1 D  i+ S* Z幼儿园456楼：
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
1 y3 W: w/ J% u! Z$ ?; ? ...

7.2 Competence        能力   英文就是这样的，不应该有争议

牛角尖

yan1jmch 发表于 2020-12-1 15:26
看来：越辨识，越清晰。

! u$ x, R* l$ ^) o是的，是7.2的要求，就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么？

yan1jmch

是的，是7.2的要求，就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么？

目前在实际操作中还是没有很好理解和掌握三个条款“的具体要求，在策划时也没有很好地将质量融入我们的日常业务，且这些基础性的东西长期被忽略，导致体系运行绩效差。

幼儿园

; J/ b! C  P8 B; j1 e" {- t+ nrml上面说：“日死你妈，老子早说了那四条，不服你举一个只是人员有关要求的能力，不是人员有关特性的能力来给老子看看！
. r1 l! M( g) b0 y四条中第“四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
' A& @! |6 `% y( s; P
——那么，“请教一下，小孩读书，学校需要查“房产证、户口簿”…；看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求，还是属于3.10.4的能力要求？
% P2 a9 J4 F, C" C, y1 w
——是不是按你发明的四条，可以认为这些“房产证、户口簿”、“健康码”、“身份证”“限制条件都是针对特性的要求——既是特性也是要求”？
; L% p9 l, @5 \  @5 E    难道这些限制条件，既属于标准关于要求的3.6.12的能力要求，又属于关于特性的3.10.4的能力要求吗？？？请想好了再回答。

     rml你敢公开混淆上述标准关于特性的“能力”和关于要求的“能力”术语定义吗？  别绕圈子躲躲闪闪呵！
3 m  Z  K+ H2 L9 z% }

幼儿园

rml 发表于 2020-12-2 19:42
哈逼，老子连GB用了多少个“能力”，在ISO各是哪些单词或术语，分别分布在哪些条款，00版出来后就一清二 ...

你能回答这个小问题，这才是你的“能力”。各种字典、标准仅仅是资料，不能代表你个人的本领。