关于Q7.2能力

幼儿园

rml 发表于 2020-11-29 17:10
& |/ I9 }2 M/ z0 v9 N2 O0 t你妈卖屄不造谣你会死啊？
0 b% I8 R! O! o& M% A. I$ }% z老子哪里删了帖子？你妈卖屄以为老子和你妈卖屄的一样？
) q6 @) G# `  m, ~! R$ h日死你妈，老子没 ...

$ V' ~, [( |+ ]* n——现在你又改口称，你的“四条”符合标准两个能力定义的。可别忘记几天前，你是为了“逃避”混淆标准两个能力的事实，而慌忙将“四条”与标准的两个能力定义切割开的。
请见当时“切割”的证据：
rml在453楼说：“看到了吗？没一个字说到两个定义。纯粹在阐述“能力”与“要求”和“特性”的关系。四条都有理由阐述的。…他…就给我胡扯到“混淆两个能力”上去”。
rml在487楼回答：
老子这四点，哪一点提到了3.6.12和3.10.4？
' B7 j/ w3 O/ z# V

幼儿园

关于能力的讨论帖子已经盖至633楼了，可是对9000标准两类“能力”定义的区分还没搞明白，光说不练是假把式！讨论效果不佳。
) g2 O2 D3 s' d3 U5 M一个小问题，长期没有明确分解，光讲理论，不要说四条，就是四百条、四千条也是空扯误人。

8 U# G6 b( E* r' s& U: Y8 B$ k# m4 |

yan1jmch

7.1.2人员
组织应确定并配备所需的人员，以有效实施QMS，并运行和控制其过程；
: M) `' |9 m7 `3 r" M1 v------为确保组织具备运行和控制过程以及有效实施QMS所需的合适的人力资源
------考虑当前工作负荷以及相关人员履行QMS职能和角色的能力
0 e1 d! z- r; P2 d; e& o关注：“合适”的人员
          “角色”的能力

幼儿园

rml 发表于 2020-11-30 13:31
( z8 n2 ~6 r* k日死你妈，告诉你这是弱智问题，并且至少说了这个问题的两个弱智表现了。还好意思提？
之所以提出这样 ...

/ |& X7 P1 h5 w+ n  G7 s——学校、电影院、民航、火车站提出要查“房产证、户口簿”或“健康码”、“身份证”…等限制要求，它们是“弱智”吗？需要查验这些证件证明的单位多的是，全国人民都是“弱智”吗？

! [  i! x8 \4 J. q( j% `——你最有“智慧”，但是只会空谈、只会吹，你根本提不出相关的问题，也回答不了一个小问题。

幼儿园

rml 发表于 2020-11-30 14:15
) b5 w- m4 y& a: A日死你妈，老子就说你读不懂文字吧。

日死你妈，全国人民都提了你那样的弱智问题吗？或者，你妈卖屄就 ...

* v4 u( U% |1 q3 a$ i5 S* H你连小问题也回答不了，是问的人是弱智，还是绕圈子而不敢回答的人水平不够？

幼儿园

只会空谈、只会吹，你根本提不出相关的问题，也回答不了一个小问题。

huangyaoshi

牛角尖 发表于 2020-11-3 08:02
分析得不错
7.2b）基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；
" f% \. S- h! Z! M, F* b. L* f/ K从这条看，显然健康证不包含在 ...

. P( ~$ V# v/ Y! \5 K维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求，这样的证你还得查。

- p) P2 l5 H1 F! R5 Z9 }哪一个条款？刚好查这个

牛角尖

huangyaoshi 发表于 2020-12-1 11:43
& [9 p; O% F+ F$ B" H) I维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求，这样的证你还得查。
& A' p7 p" ?6 |7 y" U& ~
: _  r2 i; S3 l& Y哪一个条款？刚好查这 ...

没办法的呀，其实和9001沾不上边的。但不敢不查，市场监督局的来了有时会计较这个。查吧，规避风险吧。7.2个d) 作为一个记录吧，和其他证件一起查，开不符合只能开在“法规要求”

幼儿园

rml说：“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下？”

——这个“语境”你说有就有了？何以见得？拿点证据来！

幼儿园

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:01
rml说：“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下？”
7 o5 K5 G( L- ~4 G7 s  B
——这个“语境”你说有就有 ...

幼儿园456楼：
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
. S+ O( r, c: q& c所以，不要把人员有关要求的“能力，当作人员有关特性的“能力”来对待。
' Y6 X( `# q/ D8 p, Q1 @有的限制条件、招聘要求，仅仅是“有关要求”而已。
- s5 y3 [2 O: E, \rml却说：
…我只给你科普几句：
一、所有的“能力”都和“要求”有关——都是为着必须履行的需求和期望而产生、所要求、被评价的。
二、所有的“能力”都和“特性”有关——都是人员的特性或是客体即对象的特性。
三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求，被要求，按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。
四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
4 Q. k3 ?$ x2 ~  ^9 J; s* C
* j/ F4 E( b5 r" P——幼儿园说不要把人员有关要求的“能力，当作人员有关特性的“能力”来对待。有的限制条件、招聘要求，仅仅是“有关要求”而已。
$ }" C' W2 O6 j$ d3 s     你却说：所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
" a' v, p# N) l7 v; R4 M+ j
     ——现在又想改口了？找台阶下去了？

yan1jmch

看来：越辨识，越清晰。

牛角尖

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:40
幼儿园456楼：
! B$ {! y0 m; e) M这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
1 k* ?7 V/ P- U ...

" D8 a& l- _4 \) @4 m  f 7.2 Competence        能力   英文就是这样的，不应该有争议

牛角尖

yan1jmch 发表于 2020-12-1 15:26
看来：越辨识，越清晰。

是的，是7.2的要求，就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么？

yan1jmch

是的，是7.2的要求，就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么？

目前在实际操作中还是没有很好理解和掌握三个条款“的具体要求，在策划时也没有很好地将质量融入我们的日常业务，且这些基础性的东西长期被忽略，导致体系运行绩效差。

幼儿园

# V+ {/ i+ Y& z8 M  X$ Wrml上面说：“日死你妈，老子早说了那四条，不服你举一个只是人员有关要求的能力，不是人员有关特性的能力来给老子看看！
四条中第“四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。

9 o" u6 r6 Q: @——那么，“请教一下，小孩读书，学校需要查“房产证、户口簿”…；看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求，还是属于3.10.4的能力要求？
0 E' ?7 i& P1 ^
——是不是按你发明的四条，可以认为这些“房产证、户口簿”、“健康码”、“身份证”“限制条件都是针对特性的要求——既是特性也是要求”？
    难道这些限制条件，既属于标准关于要求的3.6.12的能力要求，又属于关于特性的3.10.4的能力要求吗？？？请想好了再回答。

     rml你敢公开混淆上述标准关于特性的“能力”和关于要求的“能力”术语定义吗？  别绕圈子躲躲闪闪呵！
# H7 D3 ~( d3 F

幼儿园

rml 发表于 2020-12-2 19:42
" X" \1 w) u% o! u* D% R4 f哈逼，老子连GB用了多少个“能力”，在ISO各是哪些单词或术语，分别分布在哪些条款，00版出来后就一清二 ...

( _% c: W/ k: ^你能回答这个小问题，这才是你的“能力”。各种字典、标准仅仅是资料，不能代表你个人的本领。