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楼主: sdhxc870216

关于Q7.2能力

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发表于 11-30 10:06:06 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-29 17:10/ p: V" @$ P7 P- J, w! K( @
你妈卖屄不造谣你会死啊?
* T5 [2 s6 z" C( T& u& g3 T老子哪里删了帖子?你妈卖屄以为老子和你妈卖屄的一样?
4 f* u/ B; q3 G6 |4 z! L+ T# Z日死你妈,老子没 ...

4 W9 n6 f& ?6 z. C; y) P——现在你又改口称,你的“四条”符合标准两个能力定义的。可别忘记几天前,你是为了“逃避”混淆标准两个能力的事实,而慌忙将“四条”与标准的两个能力定义切割开的。% m& F, I7 T7 |/ f
请见当时“切割”的证据:
4 }' W1 j! n; s' Mrml在453楼说:“看到了吗?没一个字说到两个定义。纯粹在阐述“能力”与“要求”和“特性”的关系。四条都有理由阐述的。…他…就给我胡扯到“混淆两个能力”上去”。
/ |) H' [( ~6 \1 H5 Prml在487楼回答:
" Z0 Z( \7 X' F$ \! d+ a  Z7 R老子这四点,哪一点提到了3.6.12和3.10.4?# |4 R+ ]  A& h, X  ]+ E: X. C8 l

点评

现在你又后悔当初慌忙的“切割”吗?想推翻前面对“四条”混淆标准定义的讨论,又想翻案了?  发表于 11-30 10:14
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发表于 11-30 10:31:26 | 显示全部楼层
关于能力的讨论帖子已经盖至633楼了,可是对9000标准两类“能力”定义的区分还没搞明白,光说不练是假把式!讨论效果不佳。" s) v2 c% [' {( Y. K+ \
一个小问题,长期没有明确分解,光讲理论,不要说四条,就是四百条、四千条也是空扯误人。
- y- }+ v- `0 m" Z% u6 d
7 B, {  t5 N6 |- R/ T1 V

点评

小问题:“请教一下,小孩读书,学校需要查“房产证、户口簿”…;看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求,还是属于3.10.4的能力要求?”  发表于 11-30 10:34
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发表于 11-30 11:01:38 | 显示全部楼层
7.1.2人员: {( t; R/ f& L8 V. K; g
组织应确定并配备所需的人员,以有效实施QMS,并运行和控制其过程;/ ~7 k7 h: U0 V4 j! J0 ?5 r
------为确保组织具备运行和控制过程以及有效实施QMS所需的合适的人力资源, B* Q4 [8 A: W4 A, z! w. b
------考虑当前工作负荷以及相关人员履行QMS职能和角色的能力
- P+ J1 h7 o- L$ @5 R6 e* L% b关注:“合适”的人员
( U4 |6 V3 f/ B4 x' C" D: u          “角色”的能力
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发表于 11-30 14:03:21 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-30 13:31
1 _+ Q# U& [, w4 \( j+ w( m- n& m; N: g日死你妈,告诉你这是弱智问题,并且至少说了这个问题的两个弱智表现了。还好意思提?  _/ z5 n9 ?7 x
之所以提出这样 ...
8 K5 ?$ Y9 W( @
——学校、电影院、民航、火车站提出要查“房产证、户口簿”或“健康码”、“身份证”…等限制要求,它们是“弱智”吗?需要查验这些证件证明的单位多的是,全国人民都是“弱智”吗?
$ L" J, ~$ `9 a8 R
% j# B* \5 k' R+ H1 T$ V——你最有“智慧”,但是只会空谈、只会吹,你根本提不出相关的问题,也回答不了一个小问题。
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发表于 11-30 21:57:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-30 14:15( b7 Z, k% I' U
日死你妈,老子就说你读不懂文字吧。
8 d6 E6 d* Q# b% H! S" P
% t( Q; I+ b" N日死你妈,全国人民都提了你那样的弱智问题吗?或者,你妈卖屄就 ...
' ^$ v8 N# l8 E# S: z9 L
你连小问题也回答不了,是问的人是弱智,还是绕圈子而不敢回答的人水平不够?

点评

看一下小问题:“请教一下,小孩读书,学校需要查“房产证、户口簿”…;看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求,还是属于3.10.4的能力要求?”  发表于 11-30 21:58
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发表于 11-30 21:59:47 | 显示全部楼层
只会空谈、只会吹,你根本提不出相关的问题,也回答不了一个小问题。
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发表于 12-1 11:43:12 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2020-11-3 08:02
, ]9 k: d* R! I2 ~* R分析得不错3 G* \; |) K. j) i1 [3 i; H0 }
7.2b)基于适当的教育、培训或经验,确保这些人员是胜任的;- t" [) b! m+ A, w7 c& S* N
从这条看,显然健康证不包含在 ...

! b) d! L+ ^# A3 Y0 _& L维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求,这样的证你还得查。
# P% J4 {% W- g$ ~+ J+ A/ X3 c, Z. f; D
哪一个条款?刚好查这个
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发表于 12-1 12:22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-12-1 13:52 编辑 4 {% f# M* }$ H  n+ u
huangyaoshi 发表于 2020-12-1 11:43! O- i9 _4 ]5 f9 s6 S
维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求,这样的证你还得查。
' d0 R' i* h0 c; X' t9 [. e8 K- I! K
哪一个条款?刚好查这 ...
/ Y( L1 X: f4 N1 C/ g/ T
没办法的呀,其实和9001沾不上边的。但不敢不查,市场监督局的来了有时会计较这个。查吧,规避风险吧。7.2个d) 作为一个记录吧,和其他证件一起查,开不符合只能开在“法规要求”
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发表于 12-1 13:01:26 | 显示全部楼层
rml说:“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下?”3 {2 C$ y% j& l2 K

0 v9 n4 H7 ~4 k0 r' q——这个“语境”你说有就有了?何以见得?拿点证据来!
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发表于 12-1 13:40:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2020-12-1 13:41 编辑 . Y5 ^$ U! c! H! d8 _
幼儿园 发表于 2020-12-1 13:01
, H) ?7 I0 ]( D8 vrml说:“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下?”
1 a/ a+ U4 F  {* P4 \) n4 |6 X+ d/ ^- y# ]! B+ w
——这个“语境”你说有就有 ...

3 B  T4 k! n- _( d# G+ E, ~幼儿园456楼:5 H; X. u7 h1 O4 M+ M0 W- W% S
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。  Z, v2 y% M3 [$ Q$ m
所以,不要把人员有关要求的“能力,当作人员有关特性的“能力”来对待。1 f! \+ m" z6 X( }
有的限制条件、招聘要求,仅仅是“有关要求”而已. W* l: ~8 F3 O) b, ?2 j
rml却说:: s$ t4 t) J. P5 {7 L3 w7 v' M5 T
…我只给你科普几句:
2 F% a( f9 {  O一、所有的“能力”都和“要求”有关——都是为着必须履行的需求和期望而产生、所要求、被评价的。
; @! d: W" g- I. Q二、所有的“能力”都和“特性”有关——都是人员的特性或是客体即对象的特性。$ |/ [6 D4 Y4 g
三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求,被要求,按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。) [. ~3 f) y5 L3 Y; i
四、所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
# @2 b* t$ R' X/ P) i. U
/ _8 Z1 _: X- S. S! O8 f6 z, \——幼儿园说不要把人员有关要求的“能力,当作人员有关特性的“能力”来对待。有的限制条件、招聘要求,仅仅是“有关要求”而已。' o( `/ m& e  m* c. L! X
     你却说:所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
/ u6 E2 Z, P/ H/ F+ C$ G3 V) O& u
% ~* J! Y4 n. |# [8 W     ——现在又想改口了?找台阶下去了?
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发表于 12-1 15:26:59 | 显示全部楼层
看来:越辨识,越清晰。
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发表于 12-1 16:33:26 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2020-12-1 13:40
7 I& s- X" t6 o幼儿园456楼:( u; q1 e) K. {* a
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。/ V, l$ t( M) n9 U# }
...

# t3 V4 ^( O, x# f" z7 j 7.2 Competence        能力   英文就是这样的,不应该有争议

点评

他用他们设定好的方向、范围,来给讨论问题下结论。这也是一种诡辩的手法。  发表于 12-2 21:09
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发表于 12-1 18:09:22 | 显示全部楼层
yan1jmch 发表于 2020-12-1 15:26: ?0 V& M4 X* O! |+ Y- z' q7 j
看来:越辨识,越清晰。

4 c& J$ }% U3 W& t. \是的,是7.2的要求,就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么?
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发表于 12-2 08:56:24 | 显示全部楼层
是的,是7.2的要求,就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么?

3 z/ t- ]- c% p. `. D; l, ~目前在实际操作中还是没有很好理解和掌握三个条款“的具体要求,在策划时也没有很好地将质量融入我们的日常业务,且这些基础性的东西长期被忽略,导致体系运行绩效差。

点评

把标准的要求融入各种企业的业务中去,这是贯彻实施标准的关键。不要去玩表面的文字游戏。  发表于 12-2 09:26
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本帖最后由 幼儿园 于 2020-12-2 19:36 编辑 0 A0 M- W* W6 E8 h: f5 a7 \" `" V
  @4 {0 [9 T6 s1 Y' G
rml上面说:“日死你妈,老子早说了那四条,不服你举一个只是人员有关要求的能力,不是人员有关特性的能力来给老子看看!& `0 q" Y; P) d) \9 R( @
四条中第“四、所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
! _9 k& B. T+ Z: l) c9 W7 C: G! ?$ e! D2 |- O4 [0 ^
——那么,“请教一下,小孩读书,学校需要查“房产证、户口簿”…;看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求,还是属于3.10.4的能力要求?9 Z, Y2 s7 P, b7 ]9 r; i

+ D' R1 e7 r! ~* ?. U! j' C7 W——是不是按你发明的四条,可以认为这些“房产证、户口簿”、“健康码”、“身份证”“限制条件都是针对特性的要求——既是特性也是要求”?, \  \* j5 y# e0 G6 @
    难道这些限制条件,既属于标准关于要求的3.6.12的能力要求,又属于关于特性的3.10.4的能力要求吗???请想好了再回答。
# T) t& U. Z8 I" f# i$ d2 g, P
3 W8 J  m  C0 |1 G# v0 h" H4 N     rml你敢公开混淆上述标准关于特性的“能力”和关于要求的“能力”术语定义吗?  别绕圈子躲躲闪闪呵!" K3 T8 `3 t- a
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rml 发表于 2020-12-2 19:42
& ?8 _1 v. }: v; N- E* F哈逼,老子连GB用了多少个“能力”,在ISO各是哪些单词或术语,分别分布在哪些条款,00版出来后就一清二 ...
( Z- q- v' W! j. e5 h  E# A1 {; g$ Y
你能回答这个小问题,这才是你的“能力”。各种字典、标准仅仅是资料,不能代表你个人的本领。
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