rml
发表于 2021-1-27 21:02:42
幼儿园
发表于 2021-1-27 21:06:40
本帖最后由 幼儿园 于 2021-1-27 21:13 编辑
设计的输出就可能是生产(施工)的输入,所以下面例子说的“样板”它既是设计输出,在这“样板”经过验证确认后又成为施工的输入的信息。连这两个过程之间关联都没搞明白,脱离实际,还谈什么ISO?
例子:
外墙面施工前,先按设计要求做几块样板出来,验证合格后,请设计师、业主(顾客)等人最终确认,选择其中一种墙面样板,定下来后由施工队照此进行施工。
这例子就证明建筑设计也是可以存在样品、样板的。
牛角尖
发表于 2021-1-27 21:18:00
如果工艺设计是实现产品设计功能性能要求的手段,此时工艺设计也属于产品设计的范畴
明天预报:化工产品的研发
牛角尖
发表于 2021-1-28 08:19:00
幼儿园 发表于 2021-1-27 21:06
设计的输出就可能是生产(施工)的输入,所以下面例子说的“样板”它既是设计输出,在这“样板”经过验证确认 ...
是的,审核经验和工作经验对理解标准有很大的帮助。同时缺少这两方面的经验,加上学习态度不好,那也只能是闹笑话了。
rml
发表于 2021-1-28 09:52:47
rml
发表于 2021-1-28 10:00:14
rml
发表于 2021-1-28 10:06:07
rml
发表于 2021-1-28 10:19:48
牛角尖
发表于 2021-1-28 11:13:28
本帖最后由 牛角尖 于 2021-10-17 00:01 编辑
sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗?然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...
一款有机硅油的研制
阶段:小样研制、大样研制、工艺定型(含乳化试验)
输出成果及安排评审、验证、确认 :
小样研制阶段 --输入:预期达到功能、性能,输出:有机硅油的参考工艺、配方(该阶段利用实验室的一台4公斤的反应釜、模拟生产条件。按照制定有机硅油的工艺及配方,通过试制多个样品。筛选出最优参考工艺、配方)
验证:逐一测试小样
评审:通过测试结果确定有机硅油的最优工艺、配方
有机硅油的大样研制阶段----输入:预期达到的功能性能要求、参考工艺、配方(试制在500公斤容量的反应釜进行)
输出:有机硅油工艺、配方
评审:工艺、配方评审(是之前、测试后分别进行)
验证:取样测试
工艺定型(含乳化试验)阶段---输入:预期的功能、性能要求输出:工艺配方及相关技术文件。使用说明书、检测要求(引用原来的企业标准)
(乳化试验在60公斤的高剪切搅拌机上进行)
评审:工艺、配方评审、输出前评审
验证:成品检测
确认:试用、试销总结
rml
发表于 2021-1-28 11:57:25
牛角尖
发表于 2021-1-28 19:32:57
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-28 19:46 编辑
sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗?然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...
一款建筑设计
阶段:初步设计--施工图设计
输出成果及安排评审、验证、确认 :
初步设计阶段--输入: 各项要求: 输出:方案(平面布置图1张、立面图3张图) 等
评审:内部方案 评审
确认:建设方评审、确认、
确认:建设部门审批
施工图设计阶段---:输入:上阶段输出、建设方需求,法规及规范要求等
输出: 施工图纸。
评审、验证:内部审图
评审、验证、确认:四方图纸会审(建设、施工、监理、设计方)
注:建筑工程中,两阶段设计指初步设计和施工图设计,用于通常的建设项目.三阶段设计指初步设计、技术设计和施工图设计,适用于技术复杂的建设项目。在简单项目,如部分地区的农村自建房,只有一阶段设计,即施工图设计。
设计图纸要报建设部门审批。
rml
发表于 2021-1-28 20:28:52
rml
发表于 2021-1-28 20:37:28
牛角尖
发表于 2021-1-28 20:42:52
rml 发表于 2021-1-28 20:28
终于晓得会审是确认了。但还没说全,也没全说对。
也晓得有平面布置图了,但全部是乱扯。
知道学建筑,搞 ...
这个例子是我亲历的例子,项目是一座4层楼的厂房加上2栋6层的宿舍。我担任甲方的项目负责人角色。你呢?
rml
发表于 2021-1-28 20:54:24
rml
发表于 2021-1-28 20:56:58
rml
发表于 2021-1-28 21:05:32
rml
发表于 2021-1-28 21:13:04
rml
发表于 2021-1-28 21:28:36
rml
发表于 2021-1-28 21:52:38
sunjianlang7201
发表于 2021-1-28 22:02:15
所以,宜就事论事,限定一定的范围展开讨论,行业专业人员讲。我们外行听就是了:D
sunjianlang7201
发表于 2021-1-28 22:06:23
牛角尖 发表于 2021-1-27 20:50
节能空气处理机 设计开发 项目来源:自立
阶段:原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中 ...
辛苦啦
牛角尖
发表于 2021-1-29 08:31:08
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-29 10:09 编辑
rml 发表于 2021-1-28 21:52
设计的阶段划分,是一门真学问。不懂专业的,其实根本就划分不出来。
真的,乱划都不敢划多了。因为一多, ...
“详细设计说明书评审”查遍所有软件工程术语都查不到。为什么?一、详细设计不会只是一个阶段,不会有一份《详细设计(规格)说明》来描述它们的输出。
是吗?查不到吗?不过你很好笑。我说一个需求规格说明书,你把规格2字安在详细设计说明书上。
网上关于详细设计说明书资料很多。包括模板。摘录一段给你看: 详细设计说明书是详细设计阶段的主要成果。也是编码阶段主要参考的文档。
在详细设计阶段开始前,项目负责人召开全体组员大会对概要设计文档进行讨论。详细设计阶段的主要参考文档是概要设计说明书.....任何一个程序员都能读得懂详细设计说明书,能遵照详细设计说明书实现程序
看到这里。你还有脸面讨论这个问题吗?
牛角尖
发表于 2021-1-29 08:51:10
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-29 09:01 编辑
rml 发表于 2021-1-28 20:54
“方案(平面布置图1张、立面图3张图)”?
哈哈哈哈哈哈,
当“平面布置图”是顶视图?没有俯视图,所以 ...
你见过初步设计的全套图纸吗? 没见过你质疑什么? 没见过那就是假内行。
你确实有水平,当过建筑工人,还给别人上课。心态特别好。我就不行。我知青时当过民工修过铁路。看什么都是稀奇,学都学不过来呢。我肯定不会给人家讲课教别人怎样修铁路。
幼儿园
发表于 2021-1-29 09:51:30
本帖最后由 幼儿园 于 2021-1-29 09:55 编辑
一、设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入,而是作为“要求”即“法”的一种。习惯上,过程的“输入”,是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。“输入到”并不等于“是输入”。不懂装懂偷换概念了吧?
——又在“创造发明”了,什么叫“主输入”,哪个标准文件说过输入分“主、次”的?
“过程的“输入”,是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法”。这是哪个标准文件说的?
——对此,大家看一下标准怎么讲的,8.5.1a)可获得成文信息,以规定以下内容:1)拟生产的产品,提供的服务或进行的活动的特征;2)…。——如果设计结果输出没有给施工过程,施工队怎么施工?谁能说设计输出这不是施工过程控制的主要的输入呢?
设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入,而是作为“要求”即“法”的一种。
——这句话能解释通吗?是“创造”语言,还是设坑?
习惯上,过程的“输入”,是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。
——哪里发明“习惯”,标准有这个规定的习惯吗?
rml
发表于 2021-1-29 10:12:58
rml
发表于 2021-1-29 10:22:53
幼儿园
发表于 2021-1-29 10:26:35
“二、“所以下面例子说的“样板”它既是设计输出”?撞鬼了吗?下面例子中的“样板”是设计做好了的吗?没做好怎么输出?哦,施工把它做出来,就是设计输出?施工等于设计?不仅技术问题不懂装懂,谁做、提供出来的就是谁输出的基本道理都不懂。所有建筑都是施工按设计的输出建造的,岂不是这世上所有的建筑都是设计的输出?”
——很不想说,没有实践的人,仅凭从书籍上看来的知识,然后想当然地“分析”。怎么能与实际吻合呢?
若将错误一一纠正,叙述建筑工程设计与施工过程之间的联系详情,这不是在做培训吗?实在懒得说了。
rml
发表于 2021-1-29 10:26:52
牛角尖
发表于 2021-1-29 10:34:45
rml 发表于 2021-1-29 10:12
看来,整个软件术语标准的编制者在你这种不要脸的东西面前都没脸面了。
你们这些混账东西。根本就不懂专 ...
你说的那个“你们这些混账东西”就是现在大多数的软件企业。你一个没审核过一家软件企业,也无软件企业咨询经验,连软件公司的门都没进过的人,在这里妄议软件专业。你说的和实际情况不相符。是你自己编的,编的又不像。本论坛很多这个专业的,有的还是20000和27001审核员。大家会自己思考的。
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