设计和开发阶段和评审、验证、确认的关系

牛角尖

6 |( I, W: t" {

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
( c' O5 D7 f3 t" A# d那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中间试验
输出成果及安排评审、验证、确认 ：
, S# e3 ]& m; y  E原理设计阶段--输入：立项建议书（输入要求：换气、节能、空气处理等指标要求），输出：热工计算书、方案（原理图）等
3 D7 B5 ]" _4 i' o1 ~7 G+ o( e; l评审：基本原理、方案评审
% U+ Z5 W* R9 y) ^9 ^$ {! u验证：采用变换方式验证节能效果及空气处理效果
原理样机研制阶段---输出；总装图、零部件图、制作关键部件的专用设备。该样机应达到输入的预期功能性能要求，暂不考虑外观设计。成功后用于融资。
验证、确认在模拟室内外空气温度环境下，测试节能、换气功能
5 g! [# d$ F" Z评审：针对输出及测试结果对样机进行评审。图纸评审
确认：专家评审，成果发布
外观设计阶段---输入：原理样机，输出 ：效果图
# ^' w# [5 |9 P5 O- Q8 H评审：效果图评审
小批量产设计阶段---输入：原理样机研制阶段输出 、效果图。输出：总装图
' I  _" l4 w9 o5 T+ i$ G; ]5 R电路图、电控装置图、零部件图。专用设备图纸。样机、检验大纲、使用说明书 等
( T% I" Z* y0 @+ o; E, Z评审：图纸、工艺文件等评审
验证：样机测试
确认：小批量试产、试销（招商）
中间试验阶段---略

幼儿园

$ P" V: }; u4 L5 T/ L; I" e9 Z- |设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认后又成为施工的输入的信息。连这两个过程之间关联都没搞明白，脱离实际，还谈什么ISO？
例子：
外墙面施工前，先按设计要求做几块样板出来，验证合格后，请设计师、业主(顾客)等人最终确认，选择其中一种墙面样板，定下来后由施工队照此进行施工。
这例子就证明建筑设计也是可以存在样品、样板的。

牛角尖

如果工艺设计是实现产品设计功能性能要求的手段，此时工艺设计也属于产品设计的范畴
明天预报：化工产品的研发

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-1-27 21:06
* H0 i( W& B& b; n$ i3 n设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认 ...

是的，审核经验和工作经验对理解标准有很大的帮助。同时缺少这两方面的经验，加上学习态度不好，那也只能是闹笑话了。

牛角尖

0 A5 W0 u6 I; k3 C" T$ _; N# C3 Y

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

一款有机硅油的研制
4 n/ u9 b# Q" }1 q阶段：小样研制、大样研制、工艺定型（含乳化试验）
输出成果及安排评审、验证、确认 ：
) g- D* I. d1 _3 J) R8 g/ C2 t小样研制阶段 --输入：预期达到功能、性能，输出：有机硅油的参考工艺、配方（该阶段利用实验室的一台4公斤的反应釜、模拟生产条件。按照制定有机硅油的工艺及配方，通过试制多个样品。筛选出最优参考工艺、配方）
2 Y; @* k6 [) ?) r+ J验证：逐一测试小样
8 B( B/ C: c) a" k! S5 `评审：通过测试结果确定有机硅油的最优工艺、配方
0 x* {3 \0 |0 V* X, _7 V9 g有机硅油的大样研制阶段----输入：预期达到的功能性能要求、参考工艺、配方（试制在500公斤容量的反应釜进行）
, d, ~/ d% H$ ~1 \( q输出：有机硅油工艺、配方
评审：工艺、配方评审（是之前、测试后分别进行）
4 _9 {. m9 {( O* f* R! s3 V验证：取样测试
工艺定型（含乳化试验）阶段---输入：预期的功能、性能要求  输出：工艺配方及相关技术文件。使用说明书、检测要求（引用原来的企业标准）
（乳化试验在60公斤的高剪切搅拌机上进行）
评审：工艺、配方评审、输出前评审
( }& Y6 t! e. i! s( S7 p) _验证：成品检测
确认：试用、试销总结

牛角尖

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
' F, X: O: @9 n  K1 F9 t, I0 r那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

, C' n$ `- [! g0 z: X$ E1 J! C: G一款建筑设计
阶段：初步设计--施工图设计
: u. E0 d8 v8 u7 |: H$ D  Z; J7 T输出成果及安排评审、验证、确认 ：
初步设计阶段--输入： 各项要求： 输出：方案（平面布置图1张、立面图3张图） 等
8 l5 v; U2 T" e评审：内部方案 评审
确认：建设方评审、确认、
确认：建设部门审批  
5 }) n1 u; g! U1 T9 U* l施工图设计阶段---：输入：上阶段输出、建设方需求，法规及规范要求等
2 _! a4 E) [1 t' ^3 U; @( {输出： 施工图纸。
5 r/ b5 x4 p8 g评审、验证：内部审图
评审、验证、确认：四方图纸会审（建设、施工、监理、设计方）
% d4 w& N: Z( D2 [% P* { 注：建筑工程中,两阶段设计指初步设计和施工图设计,用于通常的建设项目.三阶段设计指初步设计、技术设计和施工图设计,适用于技术复杂的建设项目。在简单项目,如部分地区的农村自建房,只有一阶段设计,即施工图设计。
设计图纸要报建设部门审批。

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:28
终于晓得会审是确认了。但还没说全，也没全说对。
4 ]5 k% W. s2 Z6 y1 c7 K$ L9 B6 E5 ?也晓得有平面布置图了，但全部是乱扯。
1 l& b/ o+ I2 P9 p, g9 [7 K知道学建筑，搞 ...

这个例子是我亲历的例子，项目是一座4层楼的厂房加上2栋6层的宿舍。我担任甲方的项目负责人角色。你呢？

sunjianlang7201

所以，宜就事论事，限定一定的范围展开讨论，行业专业人员讲。我们外行听就是了

sunjianlang7201

牛角尖 发表于 2021-1-27 20:50
5 I8 w, i  U- h# {( `节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
% I0 e" Y6 _- ?阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中 ...

5 L4 \" g' ]  p8 ]辛苦啦

牛角尖

/ A+ b. K1 y  F' L. p! O& Y

rml 发表于 2021-1-28 21:52
设计的阶段划分，是一门真学问。不懂专业的，其实根本就划分不出来。
+ b( m8 _) G, Q( O" x2 x* o4 F真的，乱划都不敢划多了。因为一多， ...

“详细设计说明书评审”查遍所有软件工程术语都查不到。为什么？一、详细设计不会只是一个阶段，不会有一份《详细设计（规格）说明》来描述它们的输出。

7 |( n& ?. V  E1 T' L6 |9 S是吗？查不到吗？  不过你很好笑。我说一个需求规格说明书，你把规格2字安在详细设计说明书上。
网上关于详细设计说明书资料很多。包括模板。摘录一段给你看：

详细设计说明书是详细设计阶段的主要成果。也是编码阶段主要参考的文档。
在详细设计阶段开始前，项目负责人召开全体组员大会对概要设计文档进行讨论。详细设计阶段的主要参考文档是概要设计说明书.....任何一个程序员都能读得懂详细设计说明书，能遵照详细设计说明书实现程序

看到这里。你还有脸面讨论这个问题吗？

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:54
5 N6 A2 Y7 G4 E  a$ }“方案（平面布置图1张、立面图3张图）”？
: f2 u: e' `& w* I9 D1 |6 t; F8 [哈哈哈哈哈哈，
当“平面布置图”是顶视图？没有俯视图，所以 ...

你见过初步设计的全套图纸吗？ 没见过你质疑什么？ 没见过那就是假内行。
  Y1 q, ^" A/ Y  r  S你确实有水平，当过建筑工人，还给别人上课。心态特别好。我就不行。我知青时当过民工修过铁路。看什么都是稀奇，学都学不过来呢。我肯定不会给人家讲课教别人怎样修铁路。
" j5 ]/ U: s9 [/ C$ K' I% w

幼儿园

  `7 s* E8 K0 p/ q; t9 V; e' R. \
一、设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。“输入到”并不等于“是输入”。不懂装懂偷换概念了吧？

4 G# Z' _" ~0 |$ b——又在“创造发明”了，什么叫“主输入”，哪个标准文件说过输入分“主、次”的？
9 p# ?+ L3 z% m% F6 b( w2 B5 O/ z“过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法”。这是哪个标准文件说的？
1 `7 ]0 r. }7 T$ y# J——对此，大家看一下标准怎么讲的，8.5.1a)可获得成文信息，以规定以下内容：1)拟生产的产品，提供的服务或进行的活动的特征；2)…。——如果设计结果输出没有给施工过程，施工队怎么施工？谁能说设计输出这不是施工过程控制的主要的输入呢？
设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。
——这句话能解释通吗？是“创造”语言，还是设坑？
7 |7 z6 \* a7 l( X) L
习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。
1 M. X, ]! j% T+ X——哪里发明“习惯”，标准有这个规定的习惯吗？
1 ^. Q: \4 n  p! g

幼儿园

“二、“所以下面例子说的“样板”它既是设计输出”？撞鬼了吗？下面例子中的“样板”是设计做好了的吗？没做好怎么输出？哦，施工把它做出来，就是设计输出？施工等于设计？不仅技术问题不懂装懂，谁做、提供出来的就是谁输出的基本道理都不懂。所有建筑都是施工按设计的输出建造的，岂不是这世上所有的建筑都是设计的输出？”
: g9 l! _9 Z# ~' V- @
——很不想说，没有实践的人，仅凭从书籍上看来的知识，然后想当然地“分析”。怎么能与实际吻合呢？
若将错误一一纠正，叙述建筑工程设计与施工过程之间的联系详情，这不是在做培训吗？实在懒得说了。
' g, R+ d1 i( M1 k- Y' M$ C