设计和开发阶段和评审、验证、确认的关系

幼儿园

6 r  q. y5 r' g* ]! o! _# C设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认后又成为施工的输入的信息。连这两个过程之间关联都没搞明白，脱离实际，还谈什么ISO？
例子：
; Z) q. c# m/ K# Y4 ]( g9 N6 M外墙面施工前，先按设计要求做几块样板出来，验证合格后，请设计师、业主(顾客)等人最终确认，选择其中一种墙面样板，定下来后由施工队照此进行施工。
  F0 g" c8 n. W1 }4 }! ^! Y1 D这例子就证明建筑设计也是可以存在样品、样板的。

牛角尖

如果工艺设计是实现产品设计功能性能要求的手段，此时工艺设计也属于产品设计的范畴
1 ]* n) ^- Z; t+ T$ ]明天预报：化工产品的研发

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-1-27 21:06
* ~7 U, ~5 m& f" R- W# t设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认 ...

是的，审核经验和工作经验对理解标准有很大的帮助。同时缺少这两方面的经验，加上学习态度不好，那也只能是闹笑话了。

牛角尖

" ^) W* F! R3 }4 W8 y

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

4 W' u- ~. p$ u# W: O一款有机硅油的研制
& w7 t8 c, F9 q$ W5 O1 O# D- ^2 B阶段：小样研制、大样研制、工艺定型（含乳化试验）
输出成果及安排评审、验证、确认 ：
; l0 U  c- `# h/ {  s0 Z' b小样研制阶段 --输入：预期达到功能、性能，输出：有机硅油的参考工艺、配方（该阶段利用实验室的一台4公斤的反应釜、模拟生产条件。按照制定有机硅油的工艺及配方，通过试制多个样品。筛选出最优参考工艺、配方）
7 A. {% h8 r- h) h2 Z验证：逐一测试小样
评审：通过测试结果确定有机硅油的最优工艺、配方
# N, X, @2 l. A" P2 \有机硅油的大样研制阶段----输入：预期达到的功能性能要求、参考工艺、配方（试制在500公斤容量的反应釜进行）
* D; N9 e4 b" y# w2 e9 V输出：有机硅油工艺、配方
) L8 c8 W5 n# y6 }( I评审：工艺、配方评审（是之前、测试后分别进行）
3 h% U  _8 L# x% r# _5 Q验证：取样测试
工艺定型（含乳化试验）阶段---输入：预期的功能、性能要求  输出：工艺配方及相关技术文件。使用说明书、检测要求（引用原来的企业标准）
9 r, b- @9 N7 W5 D/ i0 b5 O（乳化试验在60公斤的高剪切搅拌机上进行）
评审：工艺、配方评审、输出前评审
* m9 v+ U8 o* W- z验证：成品检测
确认：试用、试销总结

牛角尖

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
* Z* |1 o& r+ E5 w$ _5 g那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

一款建筑设计
' a0 ~3 Q5 n5 c+ i4 N9 n6 q阶段：初步设计--施工图设计
# K( @8 C7 M+ y/ u. m! \输出成果及安排评审、验证、确认 ：
初步设计阶段--输入： 各项要求： 输出：方案（平面布置图1张、立面图3张图） 等
评审：内部方案 评审
, {" B9 r% ~' L5 `: o: ~3 t确认：建设方评审、确认、
7 ^8 Z0 T" T+ p6 e. H确认：建设部门审批  
施工图设计阶段---：输入：上阶段输出、建设方需求，法规及规范要求等
) G) ]5 B6 W- ?9 w输出： 施工图纸。
评审、验证：内部审图
6 g+ ^2 i! {" s, V+ Y& P  ^0 v% A评审、验证、确认：四方图纸会审（建设、施工、监理、设计方）
$ Q' {/ E" e& j7 K' r6 Z+ o/ I 注：建筑工程中,两阶段设计指初步设计和施工图设计,用于通常的建设项目.三阶段设计指初步设计、技术设计和施工图设计,适用于技术复杂的建设项目。在简单项目,如部分地区的农村自建房,只有一阶段设计,即施工图设计。
设计图纸要报建设部门审批。

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:28
终于晓得会审是确认了。但还没说全，也没全说对。
+ ^6 {# Q8 k5 u; i4 o/ z- y也晓得有平面布置图了，但全部是乱扯。
知道学建筑，搞 ...

. w# W6 Z! Z3 r7 m这个例子是我亲历的例子，项目是一座4层楼的厂房加上2栋6层的宿舍。我担任甲方的项目负责人角色。你呢？

sunjianlang7201

所以，宜就事论事，限定一定的范围展开讨论，行业专业人员讲。我们外行听就是了

sunjianlang7201

牛角尖 发表于 2021-1-27 20:50
0 _2 _" v5 D5 F节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
7 A) A& {0 T/ e0 g& S3 [: p0 ?阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中 ...

辛苦啦
5 R$ E6 o- E5 C" o, w

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 21:52
4 [5 m5 V" ~7 i) [设计的阶段划分，是一门真学问。不懂专业的，其实根本就划分不出来。
真的，乱划都不敢划多了。因为一多， ...

“详细设计说明书评审”查遍所有软件工程术语都查不到。为什么？一、详细设计不会只是一个阶段，不会有一份《详细设计（规格）说明》来描述它们的输出。

是吗？查不到吗？  不过你很好笑。我说一个需求规格说明书，你把规格2字安在详细设计说明书上。
网上关于详细设计说明书资料很多。包括模板。摘录一段给你看：

详细设计说明书是详细设计阶段的主要成果。也是编码阶段主要参考的文档。
在详细设计阶段开始前，项目负责人召开全体组员大会对概要设计文档进行讨论。详细设计阶段的主要参考文档是概要设计说明书.....任何一个程序员都能读得懂详细设计说明书，能遵照详细设计说明书实现程序

看到这里。你还有脸面讨论这个问题吗？


( c9 m: N+ J6 V3 x2 g* _7 m

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:54
9 u' z2 f" q+ J" d3 ?“方案（平面布置图1张、立面图3张图）”？
' Q" P6 K, b3 Z, ~, |$ f4 A哈哈哈哈哈哈，
: W' f* I, P2 \! ~+ r当“平面布置图”是顶视图？没有俯视图，所以 ...

你见过初步设计的全套图纸吗？ 没见过你质疑什么？ 没见过那就是假内行。
* t2 ^  x; }7 k7 Q$ s你确实有水平，当过建筑工人，还给别人上课。心态特别好。我就不行。我知青时当过民工修过铁路。看什么都是稀奇，学都学不过来呢。我肯定不会给人家讲课教别人怎样修铁路。

幼儿园

+ j9 @" W3 I' e& o& _5 s3 b. X
7 o5 V! V, B& c- P7 d7 Y5 N一、设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。“输入到”并不等于“是输入”。不懂装懂偷换概念了吧？

——又在“创造发明”了，什么叫“主输入”，哪个标准文件说过输入分“主、次”的？
“过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法”。这是哪个标准文件说的？
——对此，大家看一下标准怎么讲的，8.5.1a)可获得成文信息，以规定以下内容：1)拟生产的产品，提供的服务或进行的活动的特征；2)…。——如果设计结果输出没有给施工过程，施工队怎么施工？谁能说设计输出这不是施工过程控制的主要的输入呢？
: O' s% q8 z( S设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。
——这句话能解释通吗？是“创造”语言，还是设坑？

习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。
——哪里发明“习惯”，标准有这个规定的习惯吗？
) @/ c1 F  h# K1 \

幼儿园

“二、“所以下面例子说的“样板”它既是设计输出”？撞鬼了吗？下面例子中的“样板”是设计做好了的吗？没做好怎么输出？哦，施工把它做出来，就是设计输出？施工等于设计？不仅技术问题不懂装懂，谁做、提供出来的就是谁输出的基本道理都不懂。所有建筑都是施工按设计的输出建造的，岂不是这世上所有的建筑都是设计的输出？”

——很不想说，没有实践的人，仅凭从书籍上看来的知识，然后想当然地“分析”。怎么能与实际吻合呢？
若将错误一一纠正，叙述建筑工程设计与施工过程之间的联系详情，这不是在做培训吗？实在懒得说了。

牛角尖

rml 发表于 2021-1-29 10:12
" X  _  n) {/ _1 J5 r6 s2 _( d看来，整个软件术语标准的编制者在你这种不要脸的东西面前都没脸面了。
7 d# ^! p( n' U; {0 I$ X: V' [# _你们这些混账东西。根本就不懂专 ...

* o( I( H2 o1 u* P你说的那个“你们这些混账东西”就是现在大多数的软件企业。你一个没审核过一家软件企业，也无软件企业咨询经验，连软件公司的门都没进过的人，在这里妄议软件专业。你说的和实际情况不相符。是你自己编的，编的又不像。本论坛很多这个专业的，有的还是20000和27001审核员。大家会自己思考的。