rml 发表于 2021-2-10 10:02
再告诉你了个秘密——这个试验，其实并不是“五百多米高的“上海中心”大厦，设计出来后，是利用模型做风 ...
8.3.2 “c）所需的设计和开发验证、确认活动；8.3.4”c）实施验证活动，以确保设计和开发输出满足输入的要求；标准那一句说的验证一定要在设计完成后进行，
rml 发表于 2021-2-16 16:40
你怎么找论据都会找错？
定义讲的。读不懂？
你没见过在设计过程中开展验证活动？
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-16 19:21 编辑
rml 发表于 2021-2-16 18:26
痴呆，那是你不懂。所以无法理解：设计会由评审、验证和确认的客观需求分别划分成不同阶段。这种自然划分 ...
设计会由评审、验证和确认的客观需求分别划分成不同阶段。这种自然划分不会因为人为合并而消失
你以为定义是随便写的？---阶段是因为评审、验证和确认的需要划分的？举个例子看看，
8.3.2在确定设计和开发的各个阶段和控制时，组织应考虑...--是先策划好设计需要那几个阶段，然后安排每个阶段如何控制（评审、验证和确认）
评审、验证、确认是控制。阶段是控制的手段？不是控制阶段的手段?。
你的设计开发的概念是一塌糊涂呀
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-16 21:18 编辑
rml 发表于 2021-2-16 15:31
听不来人话。
有人说，幼儿园说错了。
我说：幼不是说错了，是根本就不懂。
大家都知道，要引用压缩语都应该说明一下对哪个原句简称的，而且压缩语必须压缩得有规则的，让别人都能理解指向的。
——“五百多米高的“上海中心”大厦”，在讨论时为了方便，可以压缩简称成“大厦”、“上海中心大厦”，或者“五百多米大厦”。压缩成“五百大厦”不伦不类，没有保留原特征。正常人都弄不清这“五百”在这里的含意，有个别人认为这个“五百大厦”是“第五百货大厦”的简称，笑翻了春节的餐桌。
——你在讨论“设计”这个帖子时，发了几十个帖子，始终只肯说“错把确认当成验证”，不敢说你这句话说的对象是什么，不敢说明这是什么东西的确认被当成验证了？当时含糊其辞，现在想改口了吗？
——怎么现在又称“任何读过这帖子的人，只要不是痴呆，都知道我这“五百大厦”是对“五百多米高的“上海中心”大厦”的压缩。” 如果你认为有“证据”，说明当时你说“错把确认当验证”，已经说明了这句子的对象，那就把你“证据”贴出来，变来变去随口说的，这不是证据。
rml 发表于 2021-2-16 21:34
你这个文盲好特别，读不懂还写那么多。
把“五百多米高的“上海中心”大厦”略缩为“五百大厦”，这就显示出专门“研究”语文的“高”水平。
——还用多说吗？
——你回答不了我的帖子，只有用几个字的空话，占一层楼，是典型冲水，目的是希望别人阅读不到我的帖子。
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 14:58 编辑
rml 发表于 2021-2-16 21:47
唉，就从”输出满足输入的要求“吗，也应该能读出针对的是”过程的结果“嘛。
这个都读不出的，还好意思讲 ...
给你看看标准
8.3.4
b）实施评审活动，以评价设计和开发的结果满足要求的能力；
c）实施验证活动，以确保设计和开发输出满足输入的要求；
d）实施确认活动，以确保形成的产品和服务能够满足规定的使用要求或预期用途；
看清楚了吧，评审的对象是结果，就是我们设计成果（含阶段性结果）
验证和确认只是确保，没有规定一定是对结果验证或确认
rml 发表于 2021-2-16 21:37
举了你也不懂。
这种例子分手费。
你不懂，说明你连流程的相关概念都没有。
给你看看08版的，仅仅只是语言表达方面的，
a) 设计和开发的阶段；
b) 适合于每个设计和开发阶段的评审、验证和确认活动；
是先策划阶段，还是先安排评审、验证和确认呀
rml 发表于 2021-2-17 15:50
说你读不懂，一点也不冤枉你。
不要再到处误人子弟、祸害企业了。有子孙的话，也多少给他们积点阴德吧。 ...
讲点实在的，讲道理，这些污蔑的语言起不到任何讲道理的作用
rml 发表于 2021-2-17 15:48
你根本读不懂标准，也读不懂我写的，更读不懂标准讲的和我讲的之间的关系。
尽管我大致讲了这种关系。
...
实例中设计过程中开展验证、确认活动比比皆是
rml 发表于 2021-2-17 16:44
一、话不通顺。
二、你不懂过程。尤其是过程的系统性。
光说这样的话没用，要拿出依据来，
牛角尖 发表于 2021-2-17 17:09
光说这样的话没用，要拿出依据来，
再漫灌几个帖子就可以翻到12页了，你问询的帖子淹没了，他转个话题再高论哈，…就这样，周而复始的轮转下去？…
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:30 编辑
幼儿园 发表于 2021-2-17 19:43
再漫灌几个帖子就可以翻到12页了，你问询的帖子淹没了，他转个话题再高论哈，…就这样，周而复始的轮转下 ...
有空研究8.3是很有意思的。好多审核员提起8.3都怕。
牛角尖 发表于 2021-2-17 19:54
有空研究8.3是很有意思的。好多审核员提起8.3都怕。
这个设计开发的阶段和我们审核的阶段差不多，初审是2个阶段，监审或大部分再认证是一个阶段。第一阶段完成了，才能进行第二阶段。
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:49 编辑
幼儿园 发表于 2021-2-17 19:43
再漫灌几个帖子就可以翻到12页了，你问询的帖子淹没了，他转个话题再高论哈，…就这样，周而复始的轮转下 ...
幼儿园
设计有许多阶段，每个阶段都有输入输出，所以每个阶段都可以有设计评审、设计验证。不是直到最后才有的。
从过程之间是这样的，但具体到8.3.3的输入和8.3.5的输出。不是针对每个阶段的，是针对设计开发整个项目的。验证要确保满足的输入要求是8.3.3，8.3.5的输出是整个设计开发项目满足的要求，不是指各阶段输出要满足这些要求。各阶段的验证是要确保8.3.5满足8.3.3的要求。
牛角尖 发表于 2021-1-28 11:13
一款有机硅油的研制
阶段：小样研制、大样研制、工艺定型（含乳化试验）
输出成果及安排评审、验证、确 ...
牛先生这个有机硅油研发活动存在一个严重的问题，一款产品的研发居然没有产品标准这个最重要的输出，那么研发出来的产品最终如何放行？