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楼主: 牛角尖

设计和开发阶段和评审、验证、确认的关系

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 楼主| 发表于 2-16 16:24:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-10 10:02" p4 H0 }/ ]! t  @. l# X6 P: [0 X
再告诉你了个秘密——这个试验,其实并不是“五百多米高的“上海中心”大厦,设计出来后,是利用模型做风 ...

( D, D+ y" g/ m, b8.3.2 “c)所需的设计和开发验证、确认活动;8.3.4”c)实施验证活动,以确保设计和开发输出满足输入的要求;标准那一句说的验证一定要在设计完成后进行,
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 楼主| 发表于 2-16 16:56:54 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-16 16:400 g  |% C; ?7 ~* G
你怎么找论据都会找错?2 M6 w& q8 A, K9 D* d- C- H
定义讲的。读不懂?
! _" ^" e* r+ _3 N, w0 W/ i
你没见过在设计过程中开展验证活动?
: P- p" c% j$ D- a
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 楼主| 发表于 2-16 18:50:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-16 19:21 编辑
2 v1 S* b% @* o
rml 发表于 2021-2-16 18:26
$ _' D4 V0 _- ~; ~0 {* s7 c- \9 n6 |* m痴呆,那是你不懂。所以无法理解:设计会由评审、验证和确认的客观需求分别划分成不同阶段。这种自然划分 ...
$ I; u% r2 @' r/ L! ^$ e9 ~
设计会由评审、验证和确认的客观需求分别划分成不同阶段。这种自然划分不会因为人为合并而消失
1 M$ U- U' n9 o你以为定义是随便写的?---阶段是因为评审、验证和确认的需要划分的?举个例子看看,* O, T0 }% E) |8 z( i) d1 R0 f0 ?# o
8.3.2在确定设计和开发的各个阶段和控制时,组织应考虑...--是先策划好设计需要那几个阶段,然后安排每个阶段如何控制(评审、验证和确认)
8 w8 `+ @% g. Q& d/ G) a* L评审、验证、确认是控制。阶段是控制的手段?不是控制阶段的手段?。4 l. H! @* C4 y# t
你的设计开发的概念是一塌糊涂呀

点评

不讨论实际问题,只是与你讨论术语、名词,可能是文字游戏,逗你玩的?  发表于 2-16 21:16
就建筑设计用样品做检测的验证活动,他直到现在还没一句完整的表达,只有不连贯的片言只语,他随时可以改口解释的。所以,目前与他讨论是浪费时间。  发表于 2-16 21:12
他只说“错把确认当成验证”,不敢说你这句话说的对象是什么,不敢说明这是什么东西的确认被当成验证了?——你真的与他讨论时,他又会说,我哪里指这大厦啊?我哪里是说“设计”确认、“设计”验证啊?  发表于 2-16 21:05
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发表于 2-16 20:53:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-16 21:18 编辑
; J9 ?8 V3 A3 h3 s7 X: }! T
rml 发表于 2021-2-16 15:31
0 F+ @  v- N3 \2 U! t听不来人话。4 Q' H; r9 n+ D+ w# l9 y' \, g
有人说,幼儿园说错了。: f1 Z, g0 C8 D3 y4 c) V: M" N
我说:幼不是说错了,是根本就不懂。

+ e" v- [" W9 j4 V0 B大家都知道,要引用压缩语都应该说明一下对哪个原句简称的,而且压缩语必须压缩得有规则的,让别人都能理解指向的。
; r: C& p' A1 t——“五百多米高的“上海中心”大厦”,在讨论时为了方便,可以压缩简称成“大厦”、“上海中心大厦”,或者“五百多米大厦”。压缩成“五百大厦”不伦不类,没有保留原特征。正常人都弄不清这“五百”在这里的含意,有个别人认为这个“五百大厦”是“第五百货大厦”的简称,笑翻了春节的餐桌。
, D+ n3 C0 F4 Z' F5 K
& T( g) J4 Z3 S0 y8 E——你在讨论“设计”这个帖子时,发了几十个帖子,始终只肯说“错把确认当成验证”,不敢说你这句话说的对象是什么,不敢说明这是什么东西的确认被当成验证了?当时含糊其辞,现在想改口了吗?! ]# d5 ^/ S6 p* }! n
——怎么现在又称“任何读过这帖子的人,只要不是痴呆,都知道我这“五百大厦”是对“五百多米高的“上海中心”大厦”的压缩。”    如果你认为有“证据”,说明当时你说“错把确认当验证”,已经说明了这句子的对象,那就把你“证据”贴出来,变来变去随口说的,这不是证据。

点评

敢把讨论题目、自己的观点,用完整、清晰的句子集中一起表达出来吗?  发表于 2-16 21:28
就建筑设计用样品做检测的验证活动,直到现在还没说一句完整清晰的表达,只有不连接的片言只语,故随时可以改口的,甚至会说,我哪里是指“设计”的确认、“设计”的验证啊?所以,目前讨论下去是浪费时间。  发表于 2-16 21:24
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rml 发表于 2021-2-16 21:34
# G# B% G) t) z6 L; q" x" ?" m你这个文盲好特别,读不懂还写那么多。

) G7 k/ r, {! x把“五百多米高的“上海中心”大厦”略缩为“五百大厦”,这就显示出专门“研究”语文的“高”水平。( k3 u4 M% x! d6 C+ T" M6 X
——还用多说吗?
; |1 p$ |9 @8 h) }——你回答不了我的帖子,只有用几个字的空话,占一层楼,是典型冲水,目的是希望别人阅读不到我的帖子。
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 楼主| 发表于 2-17 14:52:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 14:58 编辑 ; |& P0 n+ `( {' y# M
rml 发表于 2021-2-16 21:47- \) ^! k" S7 d: A: R% {6 M' y' e
唉,就从”输出满足输入的要求“吗,也应该能读出针对的是”过程的结果“嘛。1 O  ^- c* {# s8 @' y' Q
这个都读不出的,还好意思讲 ...

5 w& _% r! v2 Q给你看看标准
: q6 i0 S2 s2 U) v& `7 L8.3.4( `- _$ k2 V$ }
b)实施评审活动,以评价设计和开发的结果满足要求的能力;
& O" m+ v/ a- e3 _9 ic)实施验证活动,以确保设计和开发输出满足输入的要求;. z6 ?& K/ z# s
d)实施确认活动,以确保形成的产品和服务能够满足规定的使用要求或预期用途;
9 Z. V0 n, K- A; `
9 Q0 u7 O: k1 X6 @+ g看清楚了吧,评审的对象是结果,就是我们设计成果(含阶段性结果)* ^. ?) y$ O5 ~6 C/ O
验证和确认只是确保,没有规定一定是对结果验证或确认
' ^1 D# E  W* _: s) R8 q' |* o( h9 S9 K$ u/ v: v' G5 R6 V8 i  q

点评

对建筑设计的效果图、方案等报批等确认方式并不是最终的确认,因为这样的确认是无法确保形成的产品和服务( 建筑物)能够满足规定的使用要求预期用途[/color...  发表于 10-18 08:59
TO 牛角尖:你连“确认”的对象都没搞明白就在这里解读标准,也是醉了。  发表于 10-18 08:20
这是不对的,验证和确认都是以确保...,对象可不一定是最终个结果,是确保最终结果,建筑设计的效果图、方案等报批就是这个性质  发表于 10-18 06:51
确认的对象一定是设计开发输出的最终结果“即:预期提供给顾客或顾客所要求的产品或服务”,这点毋庸置疑。  发表于 10-18 04:39
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 楼主| 发表于 2-17 15:17:39 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-16 21:37
% t7 A9 N9 ~' N0 ]& I( ~举了你也不懂。
/ }+ q8 U" U3 W) E! C( ]这种例子分手费。
! L; h/ a: c7 N% Y4 {9 Z' {你不懂,说明你连流程的相关概念都没有。
" P( Q2 u0 M$ D2 H% J
给你看看08版的,仅仅只是语言表达方面的,
5 _. l) U4 w) Y$ Ea) 设计和开发的阶段; : H6 b, w$ T3 [5 V: n
b) 适合于每个设计和开发阶段的评审、验证和确认活动
9 ]) g* r( V4 Q# @是先策划阶段,还是先安排评审、验证和确认呀

点评

设计有许多阶段,每个阶段都有输入输出,所以每个阶段都可以有设计评审、设计验证。不是直到最后才有的。  发表于 2-17 19:53
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 楼主| 发表于 2-17 16:05:29 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 15:50' ]- K! c% ~0 o! z8 k7 ?2 z/ f% r  H
说你读不懂,一点也不冤枉你。
- J( u+ a/ f, B7 O* ~1 Z/ b不要再到处误人子弟、祸害企业了。有子孙的话,也多少给他们积点阴德吧。 ...

5 O4 \, w! z5 d+ t  j( A6 n) i讲点实在的,讲道理,这些污蔑的语言起不到任何讲道理的作用
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 楼主| 发表于 2-17 16:06:54 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 15:48
: |$ [8 d: Y/ @$ g& R2 B你根本读不懂标准,也读不懂我写的,更读不懂标准讲的和我讲的之间的关系。8 O  c0 c1 Y( A, x& ~
尽管我大致讲了这种关系。
# Q( G1 H* a, F3 ^ ...

4 g( c" Q2 V7 {实例中设计过程中开展验证、确认活动比比皆是
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 楼主| 发表于 2-17 17:09:20 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 16:44
- J8 i( k& G. Z2 v, B一、话不通顺。# ?4 |! H' u7 t+ o6 Y1 {4 A
二、你不懂过程。尤其是过程的系统性。

. L) S+ V; R5 k" j光说这样的话没用,要拿出依据来,

点评

拿不出证据来回答问题,只有含糊其辞称“前面我已经回答了,你没有看懂”…  发表于 2-17 19:35
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牛角尖 发表于 2021-2-17 17:09
9 l& r7 F! ]2 z/ e2 w: U5 I4 K光说这样的话没用,要拿出依据来,

* |$ Z7 u( L/ N, W* H0 W2 N再漫灌几个帖子就可以翻到12页了,你问询的帖子淹没了,他转个话题再高论哈,…就这样,周而复始的轮转下去?…
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 楼主| 发表于 2-17 19:54:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:30 编辑
8 j) @; r( p4 q/ `: U
幼儿园 发表于 2021-2-17 19:43& i$ G7 J8 [& {  O( w% g  r5 C
再漫灌几个帖子就可以翻到12页了,你问询的帖子淹没了,他转个话题再高论哈,…就这样,周而复始的轮转下 ...
7 r6 m+ g+ G1 y9 L1 i
有空研究8.3是很有意思的。好多审核员提起8.3都怕。
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 楼主| 发表于 2-17 20:33:41 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2021-2-17 19:545 }8 \+ x( m% H+ G
有空研究8.3是很有意思的。好多审核员提起8.3都怕。

! @+ g( g, I3 _( B5 L+ x这个设计开发的阶段和我们审核的阶段差不多,初审是2个阶段,监审或大部分再认证是一个阶段。第一阶段完成了,才能进行第二阶段。
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 楼主| 发表于 2-17 20:47:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:49 编辑 * ?$ R" c: A& x" z; o* D3 m
幼儿园 发表于 2021-2-17 19:43
8 F# S2 S* h3 T  Q5 j, ^  B9 Q# @再漫灌几个帖子就可以翻到12页了,你问询的帖子淹没了,他转个话题再高论哈,…就这样,周而复始的轮转下 ...
幼儿园
0 d. C# y) R0 `+ T* M1 ]7 ~设计有许多阶段,每个阶段都有输入输出,所以每个阶段都可以有设计评审、设计验证。不是直到最后才有的。

9 e, y$ h( J8 a从过程之间是这样的,但具体到8.3.3的输入和8.3.5的输出。不是针对每个阶段的,是针对设计开发整个项目的。验证要确保满足的输入要求是8.3.3,8.3.5的输出是整个设计开发项目满足的要求,不是指各阶段输出要满足这些要求。各阶段的验证是要确保8.3.5满足8.3.3的要求。
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牛角尖 发表于 2021-1-28 11:13
0 P2 g8 l0 u  T" a" p一款有机硅油的研制8 Q# \  _6 p8 [
阶段:小样研制、大样研制、工艺定型(含乳化试验)7 Q" t" Z* f3 O$ o: O0 i5 J$ U# V$ a
输出成果及安排评审、验证、确 ...
: W' p7 M. y" q+ \( A0 Y& B2 E
牛先生这个有机硅油研发活动存在一个严重的问题,一款产品的研发居然没有产品标准这个最重要的输出,那么研发出来的产品最终如何放行?
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