rml 发表于 2021-2-19 08:01
不要脸，就有这么不要脸。
不懂装懂被拆穿了，就用“企业都懂”来抵挡。
企业都懂，掩盖不了你们这些咨询 ...
什么地方不懂被拆穿了？举证说明啊？谁捏造谁就是毁谤！
谁先说自己有20多年建筑公司经历，现又说自己有近40年建筑工人经历？难道不是自相矛盾了吗？
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-19 10:01 编辑
我的本意是钻进去研究标准，是为了钻出来更好地贯彻标准，目的是在应用及审核时起到积极的作用。现在我自己感觉是钻出来了，即产生的产品，进行的服务。 服务区别于产品就是服务的至少一部分过程在组织和顾客间边进行边产生结果，同时边完成交付（接受）。9001A2是将产品和服务 作为2个方面的输出的。在大多数情况下，“产品和服务”一起使用。由组织向顾客提供的或外部供方提供的大多数输出包括产品和服务两方面。这是我的观点。现在跳出争议的圈外，
下面通过2个例子 说说识别产品和服务的必要性，及各自不同的控制特点
其一、一家工业电炉制造厂。
经营方式：以销定产，即生产标准规格产品，也根据顾客要求生产非标准规格产品。如：生产顾客需要的炉膛尺寸产品
流程：顾客要求--设计（必要时）---采购（含材料、标准件等）--零部件制作--装配--入库--交付--售后服务
该组织的产品：工业电炉（含标准和非标准的）电炉
控制及接受准则 ：执行有关生产、检验等过程控制准则，：相关国家及行业产品标准
该组织的服务：
1、与顾客一起确定顾客要求，（含 定制非标产品的要求）
2、产品的交付：含运输等，
3、售后服务
4、其他：
控制及接受准则：相关法规及企业的规定、合同要求等
其二、一家仪器仪表销售公司
概况：无仓储、无卖场。
流程：签订合同- 组织货源-验货-交付-售后服务
该组织涉及的产品：销售的仪器仪表
针对提供产品的控制内容：询价、定价、保证按期交付、保证产品质量等 措施
控制准则： 合同要求（含交付期限）、相关法规要求
该组织的服务：向顾客提供仪器仪表含以下服务
1、给顾客提供产品特性、用途等信息
2、与顾客一起确定顾客要求，（含 签订合同 ）
3、与顾客一起验货
4、产品的交付：含运输，
5、售后服务
6、销售过程中的接待
7、其他
说明：针对产品的控制，审核时有些对标8.4要求。有些对标到8.5要求。视具体内容而定。
有疏漏，欢迎补充
你的两个例子举得好，结合实际讲产品和服务的内容，审核时可以参考。
不妨也可以换个角度谈谈“热处理”工厂的产品和服务的内容，企业本身以及审核员应该注意什么？
幼儿园 发表于 2021-2-19 10:03
你的两个例子举得好，结合实际讲产品和服务的内容，审核时可以参考。
不妨也可以换个角度谈谈“热处理”工 ...
没问题，迟点
rml 发表于 2021-2-19 10:29
好好读前面的帖子，读不懂回去学好语文再来。
当然，要继续装疯卖傻，那就没办法了。
这就暴露问题了，你能评到28类专业，不是个不得了的事，有质量经历就行。你们办公室知道怎么办这事的，要么你是五大员，建造师（项目经理）。否则评不到这个专业。如果仅仅只是建筑工人的经历。那么办公室就在弄虚作假，
牛角尖 发表于 2021-2-19 11:14
这就暴露问题了，你能评到28类专业，不是个不得了的事，有质量经历就行。你们办公室知道怎么办这事的，要 ...
把中学、大学到取得“博士”学历的正常年龄(约28岁)，加上他表述当机械厂学徒、建筑工人(近40年)、实验室主管…直到离开建筑公司参加ISO认证工作(近20年？)…这些工作经历的年数全部累加起来，他应该是几岁了？
——竟然还倒打一耙，骂我们是“骗子”、“真不要脸”。
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-19 14:35 编辑
rml 发表于 2021-2-19 13:17
日死你先人，长得有屁眼的，就到协会或监管去举报。
满嘴喷粪，就是不敢来真的。结果还是没屁眼。
咋？ ...
这个不用耽心。虽然造成冒牌专家这个事情不是个好事情，但你是没有责任的。不但法律上不负责，道德上也没有责任。责任全是那个办公室 。你应该完全不知情，你还以为那个专家是用建筑工人的经历评出来的。否则你也不会把这个当成以一个十分光荣的事，到处炫耀。也没人去告办公室，告也没有用，这么长时间了。法律还有个溯及力，没地方受理的。不过以后不要再拿出来炫耀就行了。
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-19 15:49 编辑
rml 发表于 2021-2-19 15:33
哈哈哈哈哈哈，
看看一个冒牌专家是如何把一个专业人员诬赖成冒牌的。
老 子冒牌？
我从来没有炫耀我是28类的专家。我只有管过基建的工作经验。我也没有申报28类专业。我的有很多专业，有的是根据工作经历评出的，有的是审核经历扩的（5次审核经历扩一个）。 因为20年的建筑工人经历不能作为评为28类专业专家的条件。但你就是这样的专家。这就证明了你是冒牌的专家。
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-19 15:53 编辑
rml 发表于 2021-2-19 13:17
日死你先人，长得有屁眼的，就到协会或监管去举报。
满嘴喷粪，就是不敢来真的。结果还是没屁眼。
咋？ ...
——经历夹杂的这么多东西，连小学生也算出需要的年龄很高很高了，上级机关不会察觉其中的问题吗？
—— 让你算一下你这些学历、工作经历需要的年龄，不可以吗？这是提醒你呵？你应该表示感谢？
幼儿园 发表于 2021-2-19 15:49
——经历夹杂的这么多东西，连小学生也算出需要的年龄很高很高了，上级机关不会察觉其中的问题吗？
— ...
问题是成天骂别人是假审核员。污蔑人成为习惯了。骂人成习惯了。 自己才是个冒牌货，证据还是自己吹出来的。你说可笑不可笑。
rml 发表于 2021-2-19 15:41
痴呆，老 子到哪个机构，专业人员都要给老 子让道。礼敬客气。
就你等这种冒牌的不懂专业，看不出来。
在“认证”的两份专业杂志上发表过什么论文啊？不管自己报的学历“博士”是什么行业，论文上肯定会有作者介绍的。请说出来论文发表在“杂志”哪一期上，让大家敬佩一下？
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-19 20:13 编辑
rml 发表于 2021-2-19 17:09
看来你是在为炫耀一下准备好开场白了？
老 子确认是你发表的，连那家杂志一起批。
咱们从来没有、也不需要编故事自己夸自己。
你在106楼说“老 子到哪个机构，专业人员都要给老 子让道。礼敬客气。”
——这就是你提供的自夸例子。还不认吗？
我说你，从你的博士学历的年龄+各段经历的时间“你的岁数应该是多少的疑问，你又借口不愿正面回答了；
你自报“博士”学历写的论文，又说不出在哪份认证“杂志”发表过？从你喜欢讲故事的习惯看，这不是谦虚吧？
——你老是说别人不懂、冒充专业人士，但根本拿不出一件证据来。而我们对你一提疑问，你就不作正面回答了，二者对比之下，这说明了什么啊？
——假的真不了，真的不怕盘问！决不会讲不出理了，就急得破口大骂，用污秽语言污辱别人。…事实胜于辩解。
rml 发表于 2021-2-19 20:46
Gua逼，假的不敢真讨论学术问题。被批得来Gua兮兮的都无法辩驳。只好东拉西扯，胡编乱造说瞎话。就你现在 ...
哪个单位竟然将“博士”安排去当机加工学徒、去当近40年的建筑工人，会有这不着谱的事情吗？
幼儿园 发表于 2021-2-19 21:35
哪个单位竟然将“博士”安排去当机加工学徒、去当近40年的建筑工人，会有这不着谱的事情吗？
怎么不辩解或说明呢？