本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:29 编辑
rml 发表于 2021-2-17 20:16
至少有一项活动必须在组织与顾客之间进行的组织的服务---这里的服务就是输出有问题吗。就是服务必须在组织和顾客之间的至少一项活动中进行。不就是这个意思吗？ 进行服务语法上有问题吗？
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:58 编辑
rml 发表于 2021-2-17 20:46
至于“进行的”只可能是过程或活动，不可能是过程的结果。这个道理更简单。
牛角尖用自己断章取义，错误的 ...
服务就是过程，8.4不是有外部提供的过程、产品和服务吗？这个过程就是服务。
rml 发表于 2021-2-17 20:57
你无知无畏，为什么总浪费我的时间？
又玩起新的断章取义了？
8.4"外部提供的过程、产品和服务"按你断 ...
8.4.1a) 服务是构成组织服务的一部分的。不含所有的过程的。c)是外包，不是提供过程吗？提供过程就是提供服务。这种提供的过程只能进行，不能产出
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 21:10 编辑
rml 发表于 2021-2-17 21:01
哦。这还叫“指鹿为马”。他说服务是过程，并没有任何证据，包括他断章取义下来的也没证据，虚晃一枪，然后 ...
A8外包总是具有服务的基本特征，因为这至少要在供方与组织之间的接触面上实施一项活动。自己去理解，外包的定义我就不说了，自己去找
rml 发表于 2021-2-17 21:12
好好去找老 子讲这个的帖子出来读读，最好是与你早期说这个的帖子对照一下吧。
死不要脸的东西。
我是有理有据，你只有自己的所谓的逻辑和语法，外加谩骂
收工了，收获不小，最大的收获是进行服务，产出产品。不再讨论了。明天又要忙了
把标准术语定义的文字“捣来换去”想说明什么？是有人把标准理解错了、需要指出和纠正吗？
真的没法看清，是哪两种对立的观点在讨论？
大概看了下两位的讨论，在纠结于中文的理解，而不是关注标准的理解和应用。
就本帖来说，牛先生确实把9000里面的术语“服务”理解错了，正如rml所言，进行的是活动，这个真的不难理解。
产品和服务，活动和过程，这是在标准里面经常使用的两组不同范畴的词。活动和过程的结果，是输出，是产品和服务。
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-18 10:56 编辑
“观点末，貌似有一个。就是那“命题”。可概括为：“产品”、“服务”两定义不能同时被满足”。…“事实上，命题的主观点没继续讨论了。接下来的争议主要围绕一些如何阅读和理解的语文问题进行”。
——讨论了几十个帖子，各自的观点还在“貌似有一个”？“命题的主观点没继续讨论了，大部分是“围绕一些如何阅读和理解的语文问题”进行讨论。——这样的讨论究竟为了什么啊？能起到了什么效果呢？
真的“不要怨天尤人，要学会检讨自己”，为何讨论时没有双方明确的、对立的观点？没有围绕观点摆出证据，总是停留在“理解的语文问题上”呢？——好像天天在打乱仗，骂口水仗，严重脱离了企业的业务实际需要？
企业对服务、产品还是区分得了的，他们需要在业务活动中确定需要提供哪些产品、服务？怎么样做得顾客满意，自己又获得收益？
对企业讲，尽讲些名词、定义他们听不进去多少，必须结合他们的业务来开展讨论。
对审核来讲，也得说明在审核标准的哪个要求时，需要怎样去审查包含产品、服务要求的满足程度。
要讨论、讲解的重点是标准这个工具，应该怎么使用？
wzs721014 发表于 2021-2-17 23:54
大概看了下两位的讨论，在纠结于中文的理解，而不是关注标准的理解和应用。
就本帖来说，牛先生确实把9000 ...
是的，哪个企业搞不懂自己的“产品”、“服务”？需要你们再去讲解？他们关心的是怎么去做好“产品”和“服务”。
如果，整天听你们争论什么“产品”、“服务”的文字解释，难道不让他们打呼噜吗？