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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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 楼主| 发表于 2-17 20:27:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:29 编辑
4 i8 R2 e; Y# C) m% l& y, g4 k( Y8 e8 M0 z5 i# y: G/ O- |( b& ~
至少有一项活动必须在组织与顾客之间进行的组织的服务---这里的服务就是输出有问题吗。就是服务必须在组织和顾客之间的至少一项活动中进行。不就是这个意思吗?   进行服务语法上有问题吗?
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 楼主| 发表于 2-17 20:51:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:58 编辑 ! q" ?- ]& H4 K. W5 I
rml 发表于 2021-2-17 20:46
9 T& Y4 H0 T9 U. w2 Y0 m8 }" c. D至于“进行的”只可能是过程或活动,不可能是过程的结果。这个道理更简单。
0 ]4 o0 U/ W$ |: M  D4 O" b0 |8 O牛角尖用自己断章取义,错误的 ...
4 C2 x7 {4 u; s' z3 q( @( r* V# o
服务就是过程,8.4不是有外部提供的过程、产品和服务吗?这个过程就是服务。
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 楼主| 发表于 2-17 21:04:04 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 20:57
) J, W; D" X4 B. m( v你无知无畏,为什么总浪费我的时间?
  C- \! p" c! \. |0 W8 B1 [5 W又玩起新的断章取义了?) e5 r( {! p+ t  H) ^1 n6 H
8.4"外部提供的过程、产品和服务"按你断 ...
( P# @' p. X7 x% f9 e0 Y
8.4.1a) 服务是构成组织服务的一部分的。不含所有的过程的。c)是外包,不是提供过程吗?提供过程就是提供服务。这种提供的过程只能进行,不能产出
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 楼主| 发表于 2-17 21:08:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 21:10 编辑
8 d$ F! A/ |1 s  f
rml 发表于 2021-2-17 21:01+ _! W- X9 t- T# D5 Y& k- F9 F! h
哦。这还叫“指鹿为马”。他说服务是过程,并没有任何证据,包括他断章取义下来的也没证据,虚晃一枪,然后 ...
% t# W1 J( K$ d7 |
A8  外包总是具有服务的基本特征,因为这至少要在供方与组织之间的接触面上实施一项活动。  自己去理解,外包的定义我就不说了,自己去找7 r3 `. w, ?& @. O* c
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 楼主| 发表于 2-17 21:14:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 21:12
; j9 G4 h: Y  z0 V! |5 k, [) u好好去找老 子讲这个的帖子出来读读,最好是与你早期说这个的帖子对照一下吧。, v1 _- n$ d, J
死不要脸的东西。
% U3 B+ J1 o' L+ o& x9 ~
我是有理有据,你只有自己的所谓的逻辑和语法,外加谩骂
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 楼主| 发表于 2-17 21:16:51 | 显示全部楼层
收工了,收获不小,最大的收获是进行服务,产出产品。不再讨论了。明天又要忙了
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发表于 2-17 21:25:55 | 显示全部楼层
把标准术语定义的文字“捣来换去”想说明什么?是有人把标准理解错了、需要指出和纠正吗?
6 o7 r3 o0 c; |5 a真的没法看清,是哪两种对立的观点在讨论?
4 z" k; d5 i8 x$ X/ T* H% n
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发表于 2-17 23:54:24 | 显示全部楼层
大概看了下两位的讨论,在纠结于中文的理解,而不是关注标准的理解和应用。5 E: G5 U; X3 a7 o
就本帖来说,牛先生确实把9000里面的术语“服务”理解错了,正如rml所言,进行的是活动,这个真的不难理解。
+ ?% \1 ?3 F, z" w& S; R% c7 [产品和服务,活动和过程,这是在标准里面经常使用的两组不同范畴的词。活动和过程的结果,是输出,是产品和服务。

点评

rml
这帖一直没有看到。是审核制度导致的。今天由某人的回复才看到。但也过了十点发不出帖了。有些话想说,明天写吧。  发表于 2-18 22:12
进行的是活动--不错,服务就是过程错了吗?定义就是说的进行的组织的输出,这个输出就是服务,进行服务不对吗?  发表于 2-18 17:07
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发表于 2-18 10:53:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-18 10:56 编辑 - G9 p0 h" c0 I; ?, }! V  `
8 e+ U% {  u' `: f" t
观点末,貌似有一个。就是那“命题”。可概括为:“产品”、“服务”两定义不能同时被满足”。…“事实上,命题的主观点没继续讨论了。接下来的争议主要围绕一些如何阅读和理解的语文问题进行”。
( w: r% M- l+ s( f! m5 t% q+ n! k. Y# Z3 k/ @
——讨论了几十个帖子,各自的观点还在“貌似有一个”?“命题的主观点没继续讨论了,大部分是“围绕一些如何阅读和理解的语文问题”进行讨论。——这样的讨论究竟为了什么啊?能起到了什么效果呢?! m  e6 J3 @; [( F

" G9 z3 F6 {4 w    真的“不要怨天尤人,要学会检讨自己”,为何讨论时没有双方明确的、对立的观点?没有围绕观点摆出证据,总是停留在“理解的语文问题上”呢?——好像天天在打乱仗,骂口水仗,严重脱离了企业的业务实际需要?
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发表于 2-18 11:25:08 | 显示全部楼层
企业对服务、产品还是区分得了的,他们需要在业务活动中确定需要提供哪些产品、服务?怎么样做得顾客满意,自己又获得收益?
+ Q) P) F7 b. c# ]/ g& z7 ]: g. u对企业讲,尽讲些名词、定义他们听不进去多少,必须结合他们的业务来开展讨论。( C; Q, k" K/ z+ U5 h- f
对审核来讲,也得说明在审核标准的哪个要求时,需要怎样去审查包含产品、服务要求的满足程度。: \. m+ S; r% b% P; G/ D
: \5 A( n- g- k$ j
要讨论、讲解的重点是标准这个工具,应该怎么使用?
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发表于 2-18 21:18:12 | 显示全部楼层
wzs721014 发表于 2021-2-17 23:543 @% f' M2 ^7 g. W: ~
大概看了下两位的讨论,在纠结于中文的理解,而不是关注标准的理解和应用。3 s6 A$ n: l+ }- N9 l5 W) Z
就本帖来说,牛先生确实把9000 ...
6 E- D3 d$ L% Y- e1 O
是的,哪个企业搞不懂自己的“产品”、“服务”?需要你们再去讲解?他们关心的是怎么去做好“产品”和“服务”。
; @6 x) Q6 |( r0 r1 f  J如果,整天听你们争论什么“产品”、“服务”的文字解释,难道不让他们打呼噜吗?

点评

停留在汉语文字解释阶段,长期捣腾下去,岂不是脱离了生产和管理的实际?  发表于 2-18 21:26
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