本帖最后由 一剑封喉 于 2021-4-7 21:57 编辑
rml 发表于 2021-4-6 21:07
各位小心，这帖没有知识传播，只有陷阱。
这些都是设计过的“复杂问题”——其中夹带有一些隐藏了的 ...
草包胡说：而事实上，产品由原材料、半成品构成时，原材料是提供给顾客了的，只是提供形式不是单独提供，而是以各种形式集成为成品来提供的。
之所以说你是草包，是因为你连最最基本的9000和9001标准都读不懂，“输出”与“产品和/或服务”傻傻分不清。
之所以说你是杂碎，是因为你在这个论坛除了会胡说八道，还一旦理屈词穷就满嘴喷粪，实非正常文明人类所为。
在2008版9000和9001标准中，产品包括了四种类别（软件、硬件、流程性材料、服务）。对整机制造类企业来说，通常，采购过程输出的原物料、生产过程的在制品和半成品（产品实现过程所产生的任何预期输出）以及完工后的产成品（预期提供给顾客的或顾客所要求的产品），均可被称为产品。
而在2015版9000和9001标准中，产品仅指软件、硬件、流程性材料三种类别，不再包括服务。因为在2008版中产品的定义为“过程的结果”，而现在产品包括的类别发生了变化，“过程的结果”不再适合作为产品的定义来继续使用，因此在2015版中“过程的结果”被定义为了“输出”这一术语，输出这个质量术语也在9001新版标准中被经常使用（如：8.5.1c、8.5.2、8.5.4等），以区别与旧版标准的“产品”术语。这时，如果还按照2008版的认知来理解新版标准中的产品，一定会造成思维混乱。
在新版9001标准中，对整机制造类企业来说，产品仅特指“预期提供给顾客的或顾客所要求的产品”，产品实现过程所产生的任何预期输出不再被称为产品，而用“输出”来替代。因此，采购过程输出的原物料、生产过程的在制品和半成品（产品实现过程所产生的任何预期输出）通常均不再被称为产品（而称其为输出），除非它们是预期提供给顾客的或顾客所要求的（如个别顾客要求企业提供的备品备件），完工后的产成品才是预期提供给顾客的或顾客所要求的产品，在新版9001标准中它们仍被称为产品。
以上这些内容，是一个接受过正规审核员/内审员培训的学员都应该知道的基本常识。
你自己描述：“一言不合，视为仇敌。栽赃陷害，造谣生事。竭尽罗织诬陷之能事。”
——这些描绘恰恰是把你所作所为给暴露无遗了？你辱骂别人的、无中生有的帖子不就是这些行为的证明吗？
——污秽肮脏的帖子是你自己发出来的，没有人给你编造。
——反而，许多人都在劝你别这样作贱自己，但你哪里听进去了？所以不能怨任何人。
GB/T19001标准1“范围”中说，本标准规定的所有要求是通用的，旨在适用于各种类型、不同规模和提供不同产品和服务的组织。
注 1：本标准中的术语“产品”或“服务”仅适用于预期提供给顾客或顾客所要求的产品和服务。
——这些大“白话”，还需要藏着慢慢说吗？
问题是“向顾客放行的产品”是指哪些产品？(在什么情况下？)
标准3.2.4顾客
注：顾客可以是内部的或外部的。
你说的“自原料起，每通过一个放行，产品就离顾客进了一步。所以，所有“放行”，都是“向顾客放行”
——你这里说的“顾客”是内部的、还是外部的？不要混淆呵？！
——9001标准用到“顾客”的地方，哪个是内部的，哪个是外部的？你分得清吗？怎么分？
rml 发表于 2021-4-8 09:23
流程之叫“流程”，就取像水流经的路程的意思。
水流归大海。流程的终点是顾客。
江河上会有一些闸，用来 ...
你的意思“向XX”就是只能向着XX的方向，打仗时，我方炮兵阵地的前面有我方的战壕，我方士兵在战壕里呆着，，如果你是哪个炮兵指挥官，接到向敌人阵地开炮的命令，此时你可以将炮口对准自己战友的战壕开炮，因为战友的战壕处于对着敌军阵地的方向上。
你rml说：“自原料起，每通过一个放行，产品就离顾客进了一步。”
——你这里“放行”的定义是不是指：“对进入一个过程的下一阶段或下一个过程的许可”？
那么不合格品放行去“报废”，这也是离顾客进了一步？
rml 发表于 2021-4-8 09:23
流程之叫“流程”，就取像水流经的路程的意思。
水流归大海。流程的终点是顾客。
江河上会有一些闸，用来 ...
你用一大堆过期作废的老标准条款，来分析解说现用新标准的8.5.1c条，有效吗？
本帖最后由 幼儿园 于 2021-4-8 10:40 编辑
议题描述说，不合格原料应该经过评审，应该由质量部长批准才能接收处理，采购部长违规擅自“入罐”。这“就离顾客进了一步”吗？
这批不合格原料待评审之后，质量部长决定“退返”或“报废”不可以吗？不合格原料“入罐”与外部的顾客有什么关系？半毛也没有！
我说： 不合格原料“入罐”与外部的顾客有什么关系？半毛也没有！
你回答：你不通道理，只好给你个比喻：
你老母和野汉子上床，与她俩之外的你有什么关系？也半毛都轮不到你啊。
——这说明你承认了, 把不合格原料“入罐”说成“向顾客放行”是“强奸”行为——是没有道理的强词夺理。
rml 发表于 2021-4-8 11:34
你太聪明。也会幼儿园那种断章取义，移花接木，偷换概念，栽赃构 陷，无恶不作。
不过，基础太差了。
...
按你的语法理解是一样的。 向XX，就是向着XX方向。这说明。你这个理解就是错的。不要丢人了
rml 发表于 2021-4-8 11:36
我强奸了你老母，还是你老婆？
我怎么一点印象都没有了？
你出口成“脏”，说明爱好研究的是污秽肮脏的糟粕，是道德沦丧的脓包。