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楼主: 书剑

再请教一个比较LOW的问题,

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发表于 4-7 13:07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 一剑封喉 于 2021-4-7 21:57 编辑 8 M' b1 r+ \3 ?9 \9 T3 I; I& A
rml 发表于 2021-4-6 21:07) O6 B# Z- G/ g0 \6 f3 O/ w$ R7 }
各位小心,这帖没有知识传播,只有陷阱。3 f1 v5 f( |1 E
这些都是设计过的“复杂问题”——其中夹带有一些隐藏了的 ...
草包胡说:而事实上,产品由原材料、半成品构成时,原材料是提供给顾客了的,只是提供形式不是单独提供,而是以各种形式集成为成品来提供的。

+ s. M: W1 ?8 J之所以说你是草包,是因为你连最最基本的9000和9001标准都读不懂,“输出”与“产品和/或服务”傻傻分不清。
- R) s6 n; C! i1 P# ]之所以说你是杂碎,是因为你在这个论坛除了会胡说八道,还一旦理屈词穷就满嘴喷粪,实非正常文明人类所为。
9 ]" Y7 _' e: P' L
2 l5 ?' |$ ~5 B' o在2008版9000和9001标准中,产品包括了四种类别(软件、硬件、流程性材料、服务)。对整机制造类企业来说,通常,采购过程输出的原物料、生产过程的在制品和半成品(产品实现过程所产生的任何预期输出)以及完工后的产成品(预期提供给顾客的或顾客所要求的产品),均可被称为产品
! }  F& O. P+ o: t0 a. m; q1 E, X% K: T7 _. D: i! B
而在2015版9000和9001标准中,产品仅指软件、硬件、流程性材料三种类别,不再包括服务。因为在2008版中产品的定义为“过程的结果”,而现在产品包括的类别发生了变化,“过程的结果”不再适合作为产品的定义来继续使用,因此在2015版中“过程的结果”被定义为了“输出”这一术语,输出这个质量术语也在9001新版标准中被经常使用(如:8.5.1c、8.5.2、8.5.4等),以区别与旧版标准的“产品”术语。这时,如果还按照2008版的认知来理解新版标准中的产品,一定会造成思维混乱。
# e' B( k* y* v# }0 V
4 D1 A; a, M% l) d" O6 m
- ~+ C8 l6 y5 T4 F1 O% F" u在新版9001标准中,对整机制造类企业来说,产品仅特指“预期提供给顾客的或顾客所要求的产品”,产品实现过程所产生的任何预期输出不再被称为产品,而用“输出”来替代。因此,采购过程输出的原物料、生产过程的在制品和半成品(产品实现过程所产生的任何预期输出)通常均不再被称为产品(而称其为输出),除非它们是预期提供给顾客的或顾客所要求的(如个别顾客要求企业提供的备品备件),完工后的产成品才是预期提供给顾客的或顾客所要求的产品,在新版9001标准中它们仍被称为产品3 k% V9 [7 h- W% ]2 y

$ K' I0 Y  f3 U2 B9 t  k$ ?) C
' ?; M+ T3 F! z! F, z: `以上这些内容,是一个接受过正规审核员/内审员培训的学员都应该知道的基本常识。
# h6 F7 t/ h8 ?( }
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发表于 4-7 13:53:16 | 显示全部楼层
你自己描述:“一言不合,视为仇敌。栽赃陷害,造谣生事。竭尽罗织诬陷之能事。”! p) J9 R$ T! |1 ^

' y8 _: h7 q* B8 a——这些描绘恰恰是把你所作所为给暴露无遗了?你辱骂别人的、无中生有的帖子不就是这些行为的证明吗?
0 ?: G6 g: J# C& W# k. a
% L9 E: i3 v0 _8 a3 ]4 G——污秽肮脏的帖子是你自己发出来的,没有人给你编造。2 {7 \! F6 ]; P- M' c+ Y. r6 o
——反而,许多人都在劝你别这样作贱自己,但你哪里听进去了?所以不能怨任何人。
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发表于 4-7 16:50:45 | 显示全部楼层
GB/T19001标准1“范围”中说,本标准规定的所有要求是通用的,旨在适用于各种类型、不同规模和提供不同产品和服务的组织。
: p9 l. d* h9 K- b* @; T0 O    注 1:本标准中的术语“产品”或“服务”仅适用于预期提供给顾客或顾客所要求的产品和服务。
+ D! O4 |6 _( s
8 J- w4 b2 C3 P) N  I& F- x——这些大“白话”,还需要藏着慢慢说吗?
" B. }" y5 Q/ j8 \( L     问题是“向顾客放行的产品”是指哪些产品?(在什么情况下?)
) e: L. _, g, a' U2 b8 P
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发表于 4-8 09:45:43 | 显示全部楼层
标准3.2.4顾客
4 ]3 y8 }: w' Y注:顾客可以是内部的或外部的2 h0 p& y4 A! l/ ?- o' y
" k# r2 T6 L- g3 M; Y" V# c
你说的“自原料起,每通过一个放行,产品就离顾客进了一步。所以,所有“放行”,都是“向顾客放行”
" g" O, o2 G3 D+ \——你这里说的“顾客”是内部的、还是外部的?不要混淆呵?!
/ h  `9 ~* |+ ?, P. ^——9001标准用到“顾客”的地方,哪个是内部的,哪个是外部的?你分得清吗?怎么分?
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发表于 4-8 09:55:12 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-4-8 09:23
8 Y5 @3 j3 c) k) S) y/ _/ z流程之叫“流程”,就取像水流经的路程的意思。& T& R% S* C9 b
水流归大海。流程的终点是顾客。, d/ B1 z; e# f0 @. x4 P! f
江河上会有一些闸,用来 ...

+ p& J. j& u" f. i' [2 k你的意思“向XX”就是只能向着XX的方向,打仗时,我方炮兵阵地的前面有我方的战壕,我方士兵在战壕里呆着,,如果你是哪个炮兵指挥官,接到向敌人阵地开炮的命令,此时你可以将炮口对准自己战友的战壕开炮,因为战友的战壕处于对着敌军阵地的方向上。
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发表于 4-8 10:04:45 | 显示全部楼层
你rml说:“自原料起,每通过一个放行,产品就离顾客进了一步。”+ R, x* b* Y9 O* C$ H
' T1 A5 V& j' Z- J) W' {
——你这里“放行”的定义是不是指:“对进入一个过程的下一阶段或下一个过程的许可”?! G3 l/ _. Y! r' ?
     那么不合格品放行去“报废”,这也是离顾客进了一步?
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发表于 4-8 10:13:47 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-4-8 09:23
" ]5 m* E" D: r流程之叫“流程”,就取像水流经的路程的意思。
# ^- K( G6 E/ Q' @水流归大海。流程的终点是顾客。  |9 `/ d* v7 q7 V( Y$ H. R
江河上会有一些闸,用来 ...
" {. a; Y$ f8 |- e
你用一大堆过期作废的老标准条款,来分析解说现用新标准的8.5.1c条,有效吗?
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本帖最后由 幼儿园 于 2021-4-8 10:40 编辑
! G' w0 o$ B2 g) X" g; O2 f( k+ W6 @. |+ U6 s& m5 t8 B
议题描述说,不合格原料应该经过评审,应该由质量部长批准才能接收处理,采购部长违规擅自“入罐”。这“就离顾客进了一步”吗?& B/ \: x  H$ H8 C6 u
8 N& b  i$ |+ T1 T$ \. s
这批不合格原料待评审之后,质量部长决定“退返”或“报废”不可以吗?
不合格原料“入罐”与外部的顾客有什么关系?半毛也没有!
& s2 P9 l/ c8 `2 L2 j; x3 P
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我说: 不合格原料“入罐”与外部的顾客有什么关系?半毛也没有!: G& s3 u5 ~+ k/ j+ @( _4 ]

( P" k6 i6 Z$ _你回答:你不通道理,只好给你个比喻:
+ o- z+ ~2 C$ k2 Z你老母和野汉子上床,与她俩之外的你有什么关系?也半毛都轮不到你啊。
/ x4 _) L' s# k0 K9 r& @0 \3 v) T2 C8 n% |9 S: P' p; H  U8 C
——这说明你承认了, 把不合格原料“入罐”说成“向顾客放行”是“强奸”行为——是没有道理的强词夺理。

点评

自以为得意,结果邪不压正!输理又输人呐?!  发表于 4-8 11:40
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发表于 4-8 11:43:39 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-4-8 11:34# M  f; {2 C5 x0 h
你太聪明。也会幼儿园那种断章取义,移花接木,偷换概念,栽赃构 陷,无恶不作。( M3 H  v/ v- e; l6 r
不过,基础太差了。3 |. \, M' Y4 t
...

7 T3 a$ z7 e6 c8 Q% q 按你的语法理解是一样的。 向XX,就是向着XX方向。这说明。你这个理解就是错的。不要丢人了
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发表于 4-8 11:50:02 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-4-8 11:36* p" B8 B# [: V
我强奸了你老母,还是你老婆?! |3 `! }- R5 m, F* o
我怎么一点印象都没有了?
+ Z0 H( F% x$ U( \& r
你出口成“脏”,说明爱好研究的是污秽肮脏的糟粕,是道德沦丧的脓包。
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