天天tian 发表于 2020-5-21 17:26:56

公司生产过程出现不合格,以生产变更处理是否可行?

XX公司主要生产过程为混合,原物料均为液体状态;通过外国进口质量流量计控制投料量,采用DCS中控系统。
生产A产品共有3个过程,称为IPQC1、IPQC2、FQC,IPQC1、IPQC2生产过程的产品不合格可以通过补加物料调整合格,
质量主管的做法是不开具不合格(理由是确认过流量计很先进不会有问题,DCS系统也没问题,中控操作人员也没操作错误
),而由生产部开具生产变更单(补投物料)。某天两个反应釜连续出现3批次IPQC不合格,质量主管仍认为不开具不合格,按生产变更处理即可,请问有其他企业有类似的操作吗?审核老师在审核时,是否会提出问题?

fanbaihang 发表于 2020-5-21 21:07:15

应该有现场监测吧?监测发现某个指标达不到要求时,允许添加某一种原料来改变产品的性能(如:流动性、粘度、色泽…),一般工艺上允许的就不要开不符合报告了。开了也是个形式,因为当时就调整过来了,不存在不合格了。
如果超过了工艺规定的允许范围,或造成最后成品不合格了,则应该开不符合报告。

钢铁侠110 发表于 2020-5-21 23:15:18

该过程由设计到转产前,设计的过程能力或者可接受不合格率是多少?如果操作没有违规,设备没有故障,而且不合格批次数没有超过设计的生产过程的能力,确实没必要开不合格。没有百分百合格的生产过程。
“质量主管的做法是不开具不合格”这句没太读懂,质量主管自己在做内审吗?还是向审核老师建议不开不合格。

天天tian 发表于 2020-5-22 09:40:15

fanbaihang 发表于 2020-5-21 21:07
应该有现场监测吧?监测发现某个指标达不到要求时,允许添加某一种原料来改变产品的性能(如:流动性、粘度 ...

不是现场监测,是取样监测,生产要等检验结果。

rml 发表于 2020-5-22 12:58:48

天天tian 发表于 2020-5-22 13:34:33

rml 发表于 2020-5-22 12:58
一、流程性材料行业常见;
二、过程监测不是产品检验;
三、连续的过程异常应予分析;


设备部说是外国进口的质量流量计,国内的测量院无法检定和校准。

rml 发表于 2020-5-22 13:58:39

rml 发表于 2020-5-22 14:04:21

fanbaihang 发表于 2020-5-22 16:28:54

天天tian 发表于 2020-5-22 09:40
不是现场监测,是取样监测,生产要等检验结果。

这还是属于过程监测吧?

crusader 发表于 2020-5-22 16:50:43

本帖最后由 crusader 于 2020-5-22 16:59 编辑

10.2怎么说的来着?你们那个生产变更无非是自欺欺人,其实不就是纠正么?连续出现与预期不符的过程输出,你们就不想着去分析下原因么?面多了加水,水多了加面。只要最终符合要求就行是吧?
为啥水会多,为啥面会多,不用管了?
这样的学徒恐怕出不了师吧~~~

天天tian 发表于 2020-5-22 17:54:00

crusader 发表于 2020-5-22 16:50
10.2怎么说的来着?你们那个生产变更无非是自欺欺人,其实不就是纠正么?连续出现与预期不符的过程输出,你 ...

试着去分析原因,但是没有找到原因

天天tian 发表于 2020-5-22 17:57:35

fanbaihang 发表于 2020-5-22 16:28
这还是属于过程监测吧?

的确属于过程监测

天天tian 发表于 2020-5-22 17:59:27

钢铁侠110 发表于 2020-5-21 23:15
该过程由设计到转产前,设计的过程能力或者可接受不合格率是多少?如果操作没有违规,设备没有故障,而且不 ...

企业自身体系运行管理,不是审核

rml 发表于 2020-5-22 18:05:01

crusader 发表于 2020-5-22 18:53:51

rml 发表于 2020-5-22 18:05
难得见你这么犀利。

哈哈哈,这就犀利辣{:3_46:}

crusader 发表于 2020-5-22 18:55:14

天天tian 发表于 2020-5-22 17:54
试着去分析原因,但是没有找到原因

说明分析的方向和方法可能都存在问题。

rml 发表于 2020-5-22 19:04:22

fanbaihang 发表于 2020-5-23 10:20:00

讨论、讨论,犀利一点不碍事吧?

fanbaihang 发表于 2020-5-23 10:24:31

天天tian 发表于 2020-5-22 17:54
试着去分析原因,但是没有找到原因

说明生产工艺尚不成熟,合格是在碰运气。

rml 发表于 2020-5-23 11:44:36

rml 发表于 2020-5-23 11:45:54

fanbaihang 发表于 2020-5-24 09:34:36

本帖最后由 fanbaihang 于 2020-5-24 09:36 编辑

rml 发表于 2020-5-23 11:45
这个就是你的审核发现?
讨论中发表一个意见,帮助企业找生产中的问题,这不可以吗?哈哈~

rml 发表于 2020-5-24 09:40:01

rml 发表于 2020-5-24 10:07:28

天天tian 发表于 2020-5-25 08:46:54

fanbaihang 发表于 2020-5-23 10:24
说明生产工艺尚不成熟,合格是在碰运气。

工艺是成熟的,只是偶尔会出现问题。合格率一般是达标的

fanbaihang 发表于 2020-5-25 10:18:31

天天tian 发表于 2020-5-25 08:46
工艺是成熟的,只是偶尔会出现问题。合格率一般是达标的

合格率一般是达标的,可以说“工艺成熟的”。

fanbaihang 发表于 2020-5-25 10:26:06

“简直是把中国当太平洋小岛国了,国家的计量主管部门就撤销算了”。

——可能计量检测中心不愿意因为你一台仪器搭一套检测装置,制定一套检验规范。

天天tian 发表于 2020-5-25 11:50:22

fanbaihang 发表于 2020-5-25 10:18
合格率一般是达标的,可以说“工艺成熟的”。

你说的合格是在碰运气是怎么得出这个结论的?挺搞笑的:o

fanbaihang 发表于 2020-5-25 14:28:39

天天tian 发表于 2020-5-25 11:50
你说的合格是在碰运气是怎么得出这个结论的?挺搞笑的
从帖子中,下面这段话得到的,“面多了加水,水多了加面”不是碰运气吗?

“10.2怎么说的来着?你们那个生产变更无非是自欺欺人,其实不就是纠正么?连续出现与预期不符的过程输出,你们就不想着去分析下原因么?面多了加水,水多了加面。只要最终符合要求就行是吧?”

crusader 发表于 2020-5-25 15:05:26

fanbaihang 发表于 2020-5-25 14:28
从帖子中,下面这段话得到的,“面多了加水,水多了加面”不是碰运气吗?

“10.2怎么说的来着?你们那 ...

不要随意解读~~~
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