公司生产过程出现不合格，以生产变更处理是否可行？

天天tian · 发表于 5-21 17:26:56

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XX公司主要生产过程为混合，原物料均为液体状态；通过外国进口质量流量计控制投料量，采用DCS中控系统。
生产A产品共有3个过程，称为IPQC1、IPQC2、FQC，IPQC1、IPQC2生产过程的产品不合格可以通过补加物料调整合格，
质量主管的做法是不开具不合格（理由是确认过流量计很先进不会有问题，DCS系统也没问题，中控操作人员也没操作错误
），而由生产部开具生产变更单（补投物料）。某天两个反应釜连续出现3批次IPQC不合格，质量主管仍认为不开具不合格，按生产变更处理即可，请问有其他企业有类似的操作吗？审核老师在审核时，是否会提出问题？

fanbaihang · 发表于 5-21 21:07:15

应该有现场监测吧？监测发现某个指标达不到要求时，允许添加某一种原料来改变产品的性能(如：流动性、粘度、色泽…)，一般工艺上允许的就不要开不符合报告了。开了也是个形式，因为当时就调整过来了，不存在不合格了。
如果超过了工艺规定的允许范围，或造成最后成品不合格了，则应该开不符合报告。

钢铁侠110 · 发表于 5-21 23:15:18

该过程由设计到转产前，设计的过程能力或者可接受不合格率是多少？如果操作没有违规，设备没有故障，而且不合格批次数没有超过设计的生产过程的能力，确实没必要开不合格。没有百分百合格的生产过程。
“质量主管的做法是不开具不合格”这句没太读懂，质量主管自己在做内审吗？还是向审核老师建议不开不合格。

天天tian · 发表于 5-22 09:40:15

fanbaihang 发表于 2020-5-21 21:07# z& N5 ^% W$ G& O
应该有现场监测吧？监测发现某个指标达不到要求时，允许添加某一种原料来改变产品的性能(如：流动性、粘度 ...

不是现场监测，是取样监测，生产要等检验结果。

rml · 发表于 5-22 12:58:48

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天天tian · 发表于 5-22 13:34:33

rml 发表于 2020-5-22 12:58& I( |7 C3 I' M
一、流程性材料行业常见；- x5 _# v9 g0 b& X, f+ T
二、过程监测不是产品检验；
" k# E0 k/ c% L/ t" Z三、连续的过程异常应予分析；

设备部说是外国进口的质量流量计，国内的测量院无法检定和校准。

rml · 发表于 5-22 13:58:39

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rml · 发表于 5-22 14:04:21

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fanbaihang · 发表于 5-22 16:28:54

天天tian 发表于 2020-5-22 09:40* [! z% Z; F: `7 U v! v
不是现场监测，是取样监测，生产要等检验结果。

这还是属于过程监测吧？

crusader · 发表于 5-22 16:50:43

本帖最后由 crusader 于 2020-5-22 16:59 编辑

10.2怎么说的来着？你们那个生产变更无非是自欺欺人，其实不就是纠正么？连续出现与预期不符的过程输出，你们就不想着去分析下原因么？面多了加水，水多了加面。只要最终符合要求就行是吧？
为啥水会多，为啥面会多，不用管了？
这样的学徒恐怕出不了师吧~~~

天天tian · 发表于 5-22 17:54:00

crusader 发表于 2020-5-22 16:50
' P W4 ?% D ]# `10.2怎么说的来着？你们那个生产变更无非是自欺欺人，其实不就是纠正么？连续出现与预期不符的过程输出，你 ...

试着去分析原因，但是没有找到原因

天天tian · 发表于 5-22 17:57:35

fanbaihang 发表于 2020-5-22 16:28% p, F) v8 |$ f; o% L
这还是属于过程监测吧？

的确属于过程监测

天天tian · 发表于 5-22 17:59:27

钢铁侠110 发表于 2020-5-21 23:15
h4 A- k# e3 S该过程由设计到转产前，设计的过程能力或者可接受不合格率是多少？如果操作没有违规，设备没有故障，而且不 ...

企业自身体系运行管理，不是审核

rml · 发表于 5-22 18:05:01

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crusader · 发表于 5-22 18:53:51

rml 发表于 2020-5-22 18:05
: v* M# k' h, X6 z- ` a/ ]难得见你这么犀利。

哈哈哈，这就犀利辣

crusader · 发表于 5-22 18:55:14

天天tian 发表于 2020-5-22 17:54
5 P" j& H; K Y \( M试着去分析原因，但是没有找到原因

说明分析的方向和方法可能都存在问题。

rml · 发表于 5-22 19:04:22

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fanbaihang · 发表于 5-23 10:20:00

讨论、讨论，犀利一点不碍事吧？

fanbaihang · 发表于 5-23 10:24:31

天天tian 发表于 2020-5-22 17:544 L# ~- i% ` p0 N, X, s) n
试着去分析原因，但是没有找到原因

说明生产工艺尚不成熟，合格是在碰运气。

rml · 发表于 5-23 11:44:36

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rml · 发表于 5-23 11:45:54

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fanbaihang · 发表于 5-24 09:34:36

本帖最后由 fanbaihang 于 2020-5-24 09:36 编辑

rml 发表于 2020-5-23 11:45' W" ^4 D- s1 b) ~+ r( j' c A
这个就是你的审核发现？

讨论中发表一个意见，帮助企业找生产中的问题，这不可以吗？哈哈～

rml · 发表于 5-24 09:40:01

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rml · 发表于 5-24 10:07:28

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天天tian · 发表于 5-25 08:46:54

fanbaihang 发表于 2020-5-23 10:24/ i q$ |" X! W6 e. n& O6 f1 D
说明生产工艺尚不成熟，合格是在碰运气。

工艺是成熟的，只是偶尔会出现问题。合格率一般是达标的

fanbaihang · 发表于 5-25 10:18:31

天天tian 发表于 2020-5-25 08:46% y1 M g2 U2 d: T% f" R
工艺是成熟的，只是偶尔会出现问题。合格率一般是达标的

合格率一般是达标的，可以说“工艺成熟的”。

fanbaihang · 发表于 5-25 10:26:06

“简直是把中国当太平洋小岛国了，国家的计量主管部门就撤销算了”。

——可能计量检测中心不愿意因为你一台仪器搭一套检测装置，制定一套检验规范。

天天tian · 发表于 5-25 11:50:22

fanbaihang 发表于 2020-5-25 10:18% b8 t! e e- t/ j
合格率一般是达标的，可以说“工艺成熟的”。

你说的合格是在碰运气是怎么得出这个结论的？挺搞笑的

fanbaihang · 发表于 5-25 14:28:39

天天tian 发表于 2020-5-25 11:50
. Y" w+ G" {$ J0 r. `& v你说的合格是在碰运气是怎么得出这个结论的？挺搞笑的

从帖子中，下面这段话得到的，“面多了加水，水多了加面”不是碰运气吗？

“10.2怎么说的来着？你们那个生产变更无非是自欺欺人，其实不就是纠正么？连续出现与预期不符的过程输出，你们就不想着去分析下原因么？面多了加水，水多了加面。只要最终符合要求就行是吧？”

crusader · 发表于 5-25 15:05:26

fanbaihang 发表于 2020-5-25 14:28, M/ V3 I. w. Q \) G
从帖子中，下面这段话得到的，“面多了加水，水多了加面”不是碰运气吗？# w$ e) ~. p- R

4 d4 x9 L) T7 @% I' h% B2 L“10.2怎么说的来着？你们那 ...

不要随意解读~~~

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