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请教高人关于质量方针和目标的问题

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发表于 1-29 11:54:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教个问题:
0 }4 D6 {" C$ ~  Y我现在将质量方针和目标从质量手册中脱离出来后,单列,还需要文件编号或记录编号吗?

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发表于 1-29 12:03:28 | 显示全部楼层
不需要,标准421说的很清楚了方针和目标是与手册可以并列的,422手册中也没有要求必须有方针目标
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发表于 1-29 13:03:06 | 显示全部楼层
同意二楼,不过为了便于管理,编号也是应该的
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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 楼主| 发表于 1-29 13:16:07 | 显示全部楼层
也就是说,质量方针和质量目标,和质量手册都属于第一层次的文件,即使编号,也应该按第一层次文件编号编。。。。嗯,我明白了
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发表于 1-29 14:15:12 | 显示全部楼层
应该把质量方针和目标按文件管理   这个与记录应该没多大关系吧   : h5 i" `9 ^9 v1 m0 i7 \7 s

( c/ H8 i* M/ S+ J. `+ {: K: N这仅是我个人的理解
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发表于 1-29 14:51:00 | 显示全部楼层
学习一下GB/T19001-2008第4.2.1总则。质量管理体系文件应包括a)形成文件的质量方针和质量目标。既然是“质量管理体系文件”之一,应该按4.2.3文件控制的C)E)要求“确保文件的更改和现行修订状态得到识别”(需要按文件的编号规则给予文件编号),“确保文件保持清晰、易于识别”。如果涉及文件的更改及状态变化应该保持纪录。
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发表于 1-29 15:31:57 | 显示全部楼层
方针是企业的正式文件,是由最高领导者组织制订,反映企业的方向。不管是不是包含在手册中,都需要由企业最高领导者签发。
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 楼主| 发表于 1-29 18:02:47 | 显示全部楼层
yuanye318 发表于 2013-1-29 14:51 ( _3 f; u7 D# B) I$ U' J- d
学习一下GB/T19001-2008第4.2.1总则。质量管理体系文件应包括a)形成文件的质量方针和质量目标。既然是“质量 ...
9 c4 Q" i2 P1 i; N
单下发的质量方针和目标是程序文件?还是作业文件?还是记录?

点评

是最高一层次文件,应该比质量手册的层次还要高些,在体系中是最高层次的文件  发表于 1-30 05:43
单下发的“质量方针和目标”就是“质量管理体系文件”之一种。既不是程序文件也不是作业文件!更不是记录。但对质量方针和质量目标实现程度的测量结果是一种“记录”。但又并不是19001标准中指明“见4.2.4”的那...  发表于 1-29 22:30
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发表于 1-29 18:25:28 | 显示全部楼层
金子 发表于 2013-1-29 18:02
$ v# B* F! v9 u, b" L0 X单下发的质量方针和目标是程序文件?还是作业文件?还是记录?

! O9 O7 H' k0 |  s2 |/ n0 g我认为就是QMS必须的文件,但不是程序文件也不是作业文件更不是记录,质量方针和目标修改了形成的修改单才能成为文件修改的记录
6 z% g+ t- H) b8 s
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发表于 1-29 19:39:42 | 显示全部楼层
属于质量管理体系文件,需要将文件编号管理
高薪招聘审核员,单标,双标,三标,实习,阅卷老师,业务人员
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发表于 1-30 11:12:48 | 显示全部楼层
金子 发表于 2013-1-29 18:02
8 b7 o8 }+ P6 f  }- D1 [4 U; j单下发的质量方针和目标是程序文件?还是作业文件?还是记录?
8 T0 {" }3 o1 m  y+ t4 m
单独下发的质量方针和质量目标既不属于程序文件,也不属于作业文件,更不属于记录!6 ?3 s) P! S# G4 p$ j6 O

2 }( x1 `6 t: E7 M简单理解程序文件是指导如何做的步骤等方式方法,作业文件属于指导如何去做的,那么记录呢,这个可以去看术语!, I. U  l# U. X- l$ `7 {
: y6 y* C% ?" ^+ P
单独下发的质量方针和质量目标应该是属于企业战略的一种,也是组织既定的绩效文件之一,它应该属于与质量管理体系有关的文件。。。  + H6 J$ G1 d: c. b  S* |. U
2 f; Z. q$ Q1 m3 Z. a
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发表于 1-31 11:20:18 | 显示全部楼层
1.质量方针与目标是管理体系文件的一种,是规定企业发展方向及改进的文件;2 C4 H0 a9 E" Q4 Z- b. n; e# [& G  R
2.质量方针和目标可放在手册中,也可不放在手册中。为了便于根据企业每年的变化更改,建议单独成文;% x+ O: ^* q" J: g+ c" k7 s
3.管理体系文件的层次是:方针----目标---手册---程序文件(包括三层文件)----记录(文件的一种方式);
: k$ C  v5 ]; [4 R- G4.文件不必强求非要编号,文件名称和实施时间本身就是标识和状态的一种很好方式,所谓文件、记录编号标准没有说,编号太复杂,文件管理的目标的清晰,便于检索;
0 o: J+ _+ @8 ^' J+ |5 c2 @! q2 U5.企业的方针可以是不变(除非有大的变化),目标可根据每年需提高和改进的方面及时更新,单独成文并下发(或是张贴显示等)。
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发表于 1-31 13:05:51 | 显示全部楼层
1、单独发行的质量方针和质量目标是质量管理体系文件;
# O4 o8 U. V; f3 _; o( R2、质量方针和质量目标发布前必须经授权人员批准(质量方针由组织的最高管理者制订批准);+ T' O4 S2 l# j. k  d8 f9 i
3、对单独发行的质量方针和质量目标的文件控制,应符合ISO9001标准4.2.3条款的规定以及组织自己文件控制程序的规定;
- W# A) G* T( }* t4、单独发行的质量方针和质量目标是否需要文件编号或记录编号?; L/ J" k/ t) |  ^9 R6 L% N6 i) B
9001标准对体系文件编号并未提出直接控制要求,仅要求“c) 确保文件的更改和现行修订状态得到识别”。因此,是否需要对质量方针和质量目标文件编号,需看组织自己对体系文件编号的规定,但质量方针和质量目标的更改和现行修订状态应得到识别,如注明批准日期。至于记录编号,质量方针和质量目标不是质量记录,无需记录编号控制。
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发表于 1-31 13:34:09 | 显示全部楼层
典型的教条主义,标准上规定--文件必须编号吗?没有,仅仅是要求审批和标识,具体怎么做由组织自己定。盖章、签字、签日期等等方式都行,要结合企业实际,否则无任何意义。千万不要让某些咨询专家忽悠了。
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发表于 2-2 09:33:24 | 显示全部楼层
分离好操作,否则每年你的质量目标都要update的,你每年都要对质量手册进行修订吗?

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差不多吧。  发表于 2-2 09:52
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发表于 2-2 13:56:16 | 显示全部楼层
MiracleF 发表于 2013-2-2 09:33 ! N# H# \% M/ M) y3 p6 A, d- }4 u
分离好操作,否则每年你的质量目标都要update的,你每年都要对质量手册进行修订吗?

8 ]! \# P; b* l$ R质量目标和方针不需要编号的
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发表于 2-3 21:56:31 | 显示全部楼层
教条!
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发表于 5-28 13:43:09 | 显示全部楼层
放在手册里就可以,没必要搞得那么麻烦/ [" g( W: g4 N; }$ h" o8 y% D
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发表于 6-24 09:21:42 | 显示全部楼层
质量目标放在手册里,但是不写具体数值,只列上项目。
- I1 O. D0 O" Z0 i: r$ E  J( T再每年出个三阶管理性文件,对质量目标内容以及分解内容管控(有效期一年的受控文件)
, s4 K( h2 |2 z4 Z+ l
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