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发表于 12-8 12:56:27
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对精神病人，一味的冷嘲热讽的确也不太人道。
) W5 A* _, a$ o! |1 v$ t下面我就9001标准对产品监视和测量状态控制要求，谈谈我的观点。5 v* k0 V8 n" L
3 [0 X. p0 C/ g+ R6 L1、目前为止，9000系列标准经过了87版、94版、2000版和2008版四个版本的发展，前两个版本内容的策划主要针对制造业的质量保证管理提出控制要求（那时9001标准的名称叫：《质量体系 设计、开发、生产、安装和服务的质量保证模式》），从2000版开始，标准的制定者在标准1.2应用中声明：本标准规定的所有要求是通用的，意在适用于各种类型、不同规模和提供不同产品的组织。0 d! Y$ _; O: ?1 v" R
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2、对一般的制造业来说，对产品的检验和试验状态以适当的方式加以标识，这是大家都能够理解并可以接受的。但是，随着各种类型、不同规模和提供不同产品的组织对9001标准的实际应用，大家发现，非制造业要满足对其产品的检验和试验状态以适当的方式加以标识这个要求，理解和实施上都存在一定的困难（如宾馆服务业对已经打扫整理过并经检验合格的客房，虽然可以用在客房门上挂“已打扫”标识，但客人对那些没挂标识的客房一目了然，宾馆业主认为这可能影响顾客对宾馆的满意感受，因此不采用在客房门上挂“已打扫”标识，而采用在前台的客房状态管理软件中对客房的已打扫整理并经检验的状态进行标识管理）。活人不能被尿给憋死啊！其实对产品的状态进行标识的目的，无非是使相关人员能正确识别产品的不同状态，标识不是目的，识别才是目的。因此，从2000版开始，7.5.3条款不再强调对产品的检验和试验状态应以适当的方式加以标识这个要求，转而提识别的控制要求。
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, k, H: t* r2 I9 M3、其实，制造业对产品的监视和测量状态也不是非进行标识才能达到识别的目的。如，硬件装配流水作业线，巡检人员对发现有问题的产品，将问题产品放倒、转一个角度摆放、移动到特定的位置（视具体产品，可行时），也同样可以达到标准规定的“针对监视和测量要求识别产品的状态”控制要求。（注意，标准的此识别产品的状态控制要求是针对产品实现过程中相关人员而言的，而不是针对你审核员或其他无关人员而言的！）2 o- C' ^) F5 G4 h) k) @
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4、鉴于某神经病患者提到了旧版标准中的用词，我就把94版9001标准的中英版本内容都贴上来，给那些只接触过2000版和2008版标准的朋友们看看。你们自己思考吧。
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! T5 m9 p* S! \- O- ^: B9 [5 `5、至于“标识”与“标志”问题，留给那些喜欢以自己的瞎猜推测来解读标准并审核企业的人自己琢磨吧。" p# _5 [' V W
: I+ L3 O+ P1 R6、在应该进行标识控制的地方，2008版标准还是明确了控制要求的，如# _. a. B$ E, w. Y
7.5.3 标识和可追溯性 Identification and traceability$ e( o. J- m# t9 U8 G7 F- V. ?
在有可追溯性要求的场合，组织应控制产品的唯一性标识，并保持记录（见4.2.4）。' J1 b, N; r# x
Where traceability is a requirement, the organization shall control the unique identification of the product and maintain records (see 4.2.4).7 Z! H; ^- \4 i! [0 h
7.6 监视和测量设备的控制 Control of monitoring and measuring equipment% L3 X" t$ s7 l. d
为确保结果有效，必要时，测量设备应：
) z$ |4 `2 n# f$ DWhere necessary to ensure valid results, measuring equipment shall
7 b3 h0 q2 Q4 N/ O: _c) 具有标识，以确定其校准状态；have identification in order to determine its calibration status; * M7 E3 l a) J" z
2 z3 H3 O; \# z- `) X) }7、作为审核员，对9001标准7.5.3条款第二段要求 “组织应在产品实现的全过程中，针对监视和测量要求识别产品的状态。The organization shall identify the product status with respect to monitoring and measurement requirements throughout product realization.” ，正确理解应该是：
. V/ q. o1 l, F0 K声称符合9001标准的组织，对此要求不可被合理删减，因为任何组织都有自己的产品，都需要按照标准第八章相关控制要求对自己的产品进行适当的监视和测量。( a/ v% n4 w; @6 V' H
至于针对监视和测量要求识别产品的状态，你可以采取标识的方法，也可以不采取标识的方法，只要你能确保针对监视和测量要求，正确识别产品的不同状态，都是符合标准要求的。 8 M) T' v" R1 Q7 V @4 X
; y7 F6 X; g/ s& H" p3 J y
8、9001标准为什么针对产品的监视和测量，不再提标识的要求，只要求组织确保能识别产品的状态（见7.5.3第二段），而对在有可追溯性要求的场合，则要求组织应控制产品的唯一性标识，并保持记录（见7.5.3第三段）；并规定为确保结果有效，必要时，要求组织对测量设备应具有标识，以确定其校准状态（见7.6）？5 E P$ ]2 R9 h4 a4 I# U# ^# j
这是因为，前者主要是针对组织内部在产品实现的全过程中的控制要求，而后两者，一个可能涉及顾客及法规对产品的唯一性标识识别的控制要求，另一个可能涉及组织适用计量法规的强制控制要求，因此标准特别强调组织应进行标识控制。
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# p! E4 E( k" o" \: L9、顺便说一下，在国内影响深远的权威教材《2008版质量管理体系国家标准 理解与实施》一书有关7.5.3条款的解释（特别是其中有关“三类标识的区别”一节），有关产品标识和状态标识提法与标准的原意有严重背离，希望看此书者能自我思考甄别。+ \/ y2 p2 G& B7 _/ B
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发表于 11-29 07:01:54
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