审核过程中常见误区——召集帖

一剑封喉 · 发表于 11-20 09:26:10

如对焊接气瓶用压力表的作用不了解，审核员就只能根据自己的理解去审核企业了，殊不知这可能害人害己。

注意，大家讨论的是焊接气瓶用压力表是否需要检定，这必须确定压力表此时所起的作用，压力表失准可能会产生什么后果；不明确作用，讨论再多都是废话。

氧气瓶里的氧气，不能全部用完，必须留有剩余压力，目的是防止乙炔倒灌引起气瓶爆炸。减压阀一端靠近瓶体的压力表其作用就是监测氧气瓶中剩余压力的，确保瓶中留有一定的剩余压力。

GB 9448-1988《焊接与切割安全》
2.1.1 乙炔最高工作压力禁止超过 174kPa(1.5kgf/cm2 ) 表压。
2.1.8 氧气、溶解乙炔气等气瓶，不应放空，气瓶内必须留有不小于 98kPa(1--2kgf/cm2) 表压的余气。
2.7.4 氧气瓶的使用
2.7.4.1 使用氧气瓶前，应稍打开瓶阀，吹出瓶阀上粘附的细屑或脏污后立即关闭，然后接上减压表再使用。
2.7.4.3 禁止在带压力的氧气瓶上以拧紧瓶阀和垫圆螺母的方法消除泄漏。
GB 9448-1999《焊接与切割安全》(本标准是根据美国标准ANSI／AWS Z49．1《焊接与切割安全》对GB 9448—1988《焊接与切割安全》进行修订的，在技术要素上与之等效）（代替GB 9448—1988）
10  氧燃气焊接及切割安全
10．5．4  气瓶在现场的安放、搬运及使用
气瓶在使用后不得放空，必须留有不小于98～196kPa表压的余气。

无锡安心 · 发表于 11-20 10:23:46

声明：本人发表一些观点的本意，绝无害人之心。相信作为成年人，都有自己的判断。上纲上线似无必要。

关于压力表的作用，确实就是判断是否需要强制检定或检定/校准的依据。这点完全正确。

如果说与工艺控制有关，除了CO2保护焊，尚未看到有其他的焊接WPS中把氧气和乙炔压力参数放进去。如果有，希望得到指点。

如果非说使用中与安全防护有关，比较牵强，理由在前面的帖子我解释过了。

一剑封喉 · 发表于 11-20 10:37:24

如对焊接气瓶用压力表的作用不了解，审核员就只能根据自己的理解去审核企业了，殊不知这可能害人害己。

这是一句中性的忠告，却能被人理解为上纲上线。油菜！

无锡安心 · 发表于 11-20 10:43:36

关于企业使用的非强检计量器由企业依法自主管理的公告
(国家质量技术监督局1999年第6号）
为落实《国务院办公厅关于印发国家质量技术监督局职能配置、内设机构和人员编制规定的通知》规定（国办发[1998]84号），国家质量技术监督局检定对企业使用的非强制检定计量器具的检定周期和检定方式由企业依法自主管理的有关事项，公告如下：
◆ 企业使用的非强制检定计量器具、是指除企业最高计量标准器具以及用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的列入强制检定目录以外的其他标准计量器具和工作计量器具。非强制检定计量器具的检定周期，由企业根据计量的实际使用情况，本着科学、经济和量值准确的原则自行确定。
◆ 非强制检定计量器具的检定方式，由企业根据生产和科研的需要，可能自行决定在本单位检定或送其他计量检定机构检定、测试，任何单位不得干涉。
◆ 企业使用的最高计量标准器具，以及用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的列入强制检定目录的工作计量器具，应当进行强制检定。未按照规定申请检定或者检定不合格的，企业不得作用。
      特此公告
                                       国家质量技术监督局（印）
                                          一九九九年三月十九日

一剑封喉 · 发表于 11-20 10:47:02

用于安全防护的列入强制检定目录的工作计量器具，应当进行强制检定。未按照规定申请检定或者检定不合格的，企业不得使用。

致于气瓶上的压力表是否与安全防护有关，各位自行判断吧。
只是认为与安全防护无关的，最好能说明压力表的作用到底是什么？有人说 “一旦完成灌气，在气瓶使用中，安装在气瓶上的压力表仅仅是监视气瓶内气体的多少”，为什么要对气瓶内气体（应为气压）的多少进行监视？不监视行不行？如果不监视行，为什么还要装这个没什么用的压力表？

rml · 发表于 11-20 12:16:55

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rml · 发表于 11-20 15:21:39

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kingrobin · 发表于 11-20 18:22:26

一剑封喉发表于 2012-11-20 09:26
9 @9 M2 T+ D+ |2 I4 b如对焊接气瓶用压力表的作用不了解，审核员就只能根据自己的理解去审核企业了，殊不知这可能害人害己。! }( h$ n1 b) @) G# u
! \6 P, j* y( H4 ^4 y! O4 X0 E
...

GB 9448-1999 焊接与切割安全并没有这些内容，这些是GB 9448-1988的内容啊
GB 9448-1988已经被1999替代
如何会出现张冠李戴的错漏，真是匪夷所思
一剑封喉，你应该更新一下你的资料了

正好手上有一本中国强制性国家标准汇编机械卷翻来覆去没找到，还以为我编书的作者欺骗了我

kingrobin · 发表于 11-20 18:25:14

现在动不动就发帖审核是怎么回事啊，希望管理人员解释

无标题.jpg

写多几个字就会被审核，都没有继续呆下去的兴趣了，真没劲

一剑封喉 · 发表于 11-20 20:08:31

有关我之前误将《焊接与切割安全》GB 9448-1988内容当GB 9448-1999内容贴出的问题，某怀着复杂心情躲在论坛一隅观战者已经幸灾乐祸地指出了，不再赘述。

rml · 发表于 11-20 20:28:54

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一剑封喉 · 发表于 11-20 20:40:21

某人说话是不是从来都是上下一起出气，从不作数？
你不是最近刚信誓旦旦说什么“从今以后本人只在开心一刻、审核经验板块发言”吗？
怎么憋不住了？又想再到这里来丢人现眼吗？还没丢够吗？
是谁曾经为免再在这个论坛丢人现眼，慌不择路地把那些见不得人的垃圾自行做了了断的？
你放出的臭气尚未散尽现在又后悔了？唉，早知今日何必当初？

强制管理员胡乱删你的帖？真是迫害妄想症！你还真不值得我操这个心！有病就好好去治，没钱的话可以在这里开一个募捐帖，或许有些善男信女会发慈悲施舍你一些的……

rml · 发表于 11-20 21:31:32

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一剑封喉 · 发表于 11-20 22:15:44

被你说对了，我真的连氧-乙炔表见都没见过，惭愧……
但你这种垃圾，我可见的不少，被我扔的快几卡车了，呵呵…………

小草 · 发表于 11-20 22:40:49

哎！为什么非要针尖对麦芒

rml · 发表于 11-21 08:12:42

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既往不咎 · 发表于 11-21 11:42:52

一剑封喉，实在看不下去了，不是为了给RML捧场，从百度上搜索支持自己观点的证据是可行的，但要确认搜索出来的东西是不是正确的，确认也是一种能力，但也有思路的问题。以前看过你经常从网络引用什么图片或者标准、规范，很多都是过气的东西。但经别人指出还说他人的不是，这就不是一个有素质的审核老师的行为。还请自重。

一剑封喉 · 发表于 11-21 17:27:39

既往不咎发表于 2012-11-21 11:42
# W0 r3 U8 I$ R: H1 \一剑封喉，实在看不下去了，不是为了给RML捧场，从百度上搜索支持自己观点的证据是可行的，但要确认搜索出来 ...

那你就拿出一些不过气的东西来说服各位、证明你的能力，否则你没有资格在这里说三道四！

rml · 发表于 11-21 18:14:32

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suchunping9000 · 发表于 11-21 19:25:56

一剑封喉发表于 2012-11-20 09:26
5 _2 B( V2 x/ \# M% |& C$ i如对焊接气瓶用压力表的作用不了解，审核员就只能根据自己的理解去审核企业了，殊不知这可能害人害己。/ n9 [+ k l" L7 r1 A2 S0 L

3 x' P- X# @# |* K; n ...

一个认证能害人害己吗？别以为就是自己懂，你好像永远与全部朋友做对呢？你还是早点离开吧，别在这里丢人现眼

一剑封喉 · 发表于 11-21 20:30:10

suchunping9000 发表于 2012-11-21 19:25 : g) O; k+ Q7 E( l" C) D
一个认证能害人害己吗？别以为就是自己懂，你好像永远与全部朋友做对呢？你还是早点离开吧，别在这里丢人 ...

你除了会扯蛋，还会什么？不会就别在这里丢人现眼！

一帮只会扯淡的人唧唧歪歪，你们能说点真正有用的吗？
说压力表是否应强检，你们谁说到了此时压力表所起的作用？不谈压力表的作用，却能得出压力表是否应该还是不应该强检，是不是扯蛋！
在压力表作用问题上，除了无锡安心是个明白人，你们谁知道？
不知道就闭嘴，别唧唧歪歪！

suchunping9000 · 发表于 11-21 20:35:13

知道了又能怎么样呢？用不着这么骄傲吧！知道这个，你能发财吗？你能长大吗？

suchunping9000 · 发表于 11-21 20:37:19

其实你就是天下第一懂标准和法规的人，你又能怎么样呢？在这个网站上骂骂人家你觉得愉快吗？

suchunping9000 · 发表于 11-21 20:43:25

一剑封喉发表于 2012-11-21 20:30 8 Q2 G ]6 X" M
你除了会扯蛋，还会什么？不会就别在这里丢人现眼！
) c' h3 [' ?: `- P2 {8 a/ E0 B" q* C3 @5 o: \
一帮只会扯淡的人唧唧歪歪，你们能说点真正有用的 ...

如果只有你一个在讲，其他人都闭嘴了，你还有意思吗？真是无可救药

suchunping9000 · 发表于 11-21 20:44:14

一剑封喉发表于 2012-11-21 20:30
, n/ A5 ?( u6 C- c7 n* L你除了会扯蛋，还会什么？不会就别在这里丢人现眼！
, L% V" A9 x4 r! C* F% q8 N4 X2 q' g! R4 j6 B, t m
一帮只会扯淡的人唧唧歪歪，你们能说点真正有用的 ...

孩子，还谦虚，你老子没有教你吗

一剑封喉 · 发表于 11-21 20:53:43

可悲的是，某些无知的人，不检讨自己为什么会被别人耻笑、会被别人骂，还一味的被别人当枪使，以为自己干了件十分崇高光荣的事。

这个论坛大家素不相识，为了一个共同的目的：研讨标准理解及应用，走到了一起。有的人喜欢当看客，只看不语；有的人喜欢提问题，期望得到指点；有的人喜欢炫耀，吹嘘自己的“才能”和光辉野鸡；有的人看不惯胡说八道的人，喜欢打抱不平。
我算是哪种人？我就是最后一种人，看不惯胡说八道的人，专门对付那些喜欢炫耀，吹嘘自己的“才能”和光辉野鸡却经常胡说八道的人……

一剑封喉 · 发表于 11-21 20:58:24

suchunping9000 发表于 2012-11-21 20:43
& T1 y: Q% r6 m: u5 z+ _% K+ y如果只有你一个在讲，其他人都闭嘴了，你还有意思吗？真是无可救药

你可以讲你的观点，但请不要蛮不讲理，胡说八道。
反对别人的观点，首先要讲清楚你自己的观点。在压力表是否要强检这个问题上，你有自己的观点吗？

suchunping9000 · 发表于 11-21 21:11:37

一剑封喉发表于 2012-11-21 20:53
Q" O+ n3 ]; V5 t8 k5 ?" Y可悲的是，某些无知的人，不检讨自己为什么会被别人耻笑、会被别人骂，还一味的被别人当枪使，以为自己干了 ...

你是标准的第三种人把

rml · 发表于 11-21 21:11:51

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一剑封喉 · 发表于 11-21 21:14:23

不知耻！

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