生产过程的检验记录（首件、巡检、转序检验记录）没有按规定填写，是不符合那个条款

emeipengxu

txyy

7.5.1生产和服务过程的控制
9 L/ A; K3 a: p没有按要求填写记录。

zyc060606

产品的监视和测量

shanghaizhang

7.5.1生产和服务过程的控制没有要求填写记录。
# N1 @) m* ?6 D/ {8。2。4规定  记录应指明有权放行产品以交付给顾客的人员

henryhohejun

就近原则应该是7.5.1e,生产过程的监视和测量.
8.2.4包括各个阶段过程的输出的监视和测量

wxsunhao

这就是标准的不明确处，个人觉得理论上说，应该放在824比较好，但对7.5.1e的“实施监视和测量”如何理解，已经明确规定了生产和服务提供的控制包括了“监视和测量”了，所以觉得还应该放在751里了。
6 d: F3 D% X0 P7 n8 E4 `是不是可能这样理解，对于构成产品最终质量的监视测量属于824，而对于过程控制的监视和测量属于751？这样的话，对服务行业又存在问题了，其过程也就是产品，那该如何判呢？这两个条款的交叉度太大了。

qman01

俺一直都在搞制造业质量，从制造业角度我理解，
751e和824是有差异的，
3 B9 U; k- m) F( B& A4 n; v; n6 U751e的目的是控制过程质量，824的目的是把关产品质量：
/ s) p6 Q- T8 C7 e0 I; ~1 ?% m3 s首检是批准和释放过程，
' z- _' E8 X( u巡检是监视运行中的过程是否处在正常波动状态，
转序就是针对产品的特性做把关和放行了。
& O2 P: _* R0 V( J
因此我认为首检没有按规定做判751e；
巡检没俺规定作判751e
转序没按规定做盘824.

641752817

选8.2.4没有对产品的在生产过程中的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足

dlp666

回复 1# emeipengxu
" a5 I7 B3 G$ i6 S; g, m
) k' S2 x' l) Z5 X: j  ]
    我支持反方

wxsunhao

还是判在751比较好。

wuweisen1978

关键是检验，属于监测范畴。同意824。

wuweisen1978

751 要求实施，是一种要求。

具体的划分是在后面的824。

jsz99965

我支持8.2.4

AF08G7531

我认为7.5.1较好

kzfwl

查企业的体系文件，看是怎么策划的，一般判7.5.1

joysun850511

回复 6# wxsunhao
9 F" }, B5 L/ n0 b$ S0 R
  J0 ^/ Y3 J) }9 f( X2 d
6 D6 t) N9 j3 q! W! K# w) @5 z3 ^    老师怎样理解823呢？751/823/824这三个条款我一直迷糊着，呵呵，谢老师指点!

wxykathy

同意是8.2.4的问题。
7 C# \" ~/ x& ]' \9 p7.5.1e实施监视和测量，个人认为更侧重于对于中间的过程参数进行监控，而非产品。（类 ...
5 P; y& Y' T( `, p, _3 X7 l8 z, Rqdkejia 发表于 2010-6-27 17:06

比较赞同

ty_linger

赞同正方观点

cindy—_lee

我个人觉得判7.5.1e比较合适。7.5.1中列出了组织在受控条件下进行生产和服务提供的受控条件，7.5.1.e中实施监视和测量是保障生产和服务过程是在受控条件下进行。题意是说“生产过程的检验记录（首件、巡检、转序检验记录）没有按规定填写，”就近原则只能说明没有说明生产过程是按照受控条件进行。
) W; [; X2 {) Y9 y8.2.4条款是产品的监视和测量，“组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求得到满足。”和题意说明的情况不一致。

kojak585

如果大家对楼主所说的这些检验（首件检验，巡检和转序检验）的目的和实施内容清楚的话，判断起来还会有困难吗？

jxls485708

个人觉得7.5.1比较合适。
3 I5 ]- D& S9 d% E2 c. P

chinawangan

判断条款没有唯一正确答案！主要是考虑问题的性质、针对问题的直接原因，就近原则，其实还有一个方面，从实际工作出发，还需要考虑后续的整改工作！！！

tt945

8.2.4产品的坚实和测量

$ n! s) y5 _, u+ _6 {………………应保持符合接收准则的证据，这里说记录没有按规定填写，所以个人认为判此条款较合适……

君子留香

回复 rml 的帖子
% q- w1 H( T2 A  X+ F* n) q5 d& [/ A8 Q
8 |) |; F* I6 k首件,巡检均同意rml老师的见解.转序我不了解.

南山路上的春天

不多说了