请大家谈谈对学校7.6怎么实施和审核

森林鸟 · 发表于 2009-11-29 12:14:32

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有的认证公司和审核人员这样审核的：
a)用于证实教学和后勤服务质量有关的检测设备：如卡尺、千分尺、压力表、万用表、秒表、砰磅等应定期送外进行校准。
b)与教学和教学管理有关的测试软件，如测评准则、评估表、评价方法、判分原则、考试试卷、调查表等应对其适用性、真实性、可靠性进行评价、审批。

森林鸟 · 发表于 2009-11-29 12:16:26

我认为这样不妥，理由是：将教学工具、用具，如卡尺、千分尺、压力表、万用表、秒表、磅秤、天平等这些量具仅仅是用于指导学生如何使用和读取，不应强调和要求有权威部门的检定和校准，应关注的是这些器具的日常管理配置、检查、维护和定期对其是否影响教学的评价。可按6.3条款的审核思路进行审核。

森林鸟 · 发表于 2009-11-29 12:22:02

这些检测设备是教学工具，不是用来测量教学服务水平的高低的，和生产企业完全不同。这种检测设备不准确对培养合格学生没有直接关系。比如我在教学中用千分尺的两个零刻度不重合，说明如何消除误差，让学生了解更深的知识和技能。

emeipengxu · 发表于 2009-11-30 08:23:57

a)属于国家强制检定器具的磅秤之类的，必须要外检。其它的千分尺只用于教学示范，我认为可以不检。学校搞ISO的不多，但我所在的城市有一家。如何在学校实施QMS，恐怕知道的人不多。希望有这方面经验的老师讲解

wxsunhao · 发表于 2009-11-30 11:36:07

对于学校来说，主要工作是教学，与教学有关的计量设备才是审核的重点。但我觉得教学质量的检测中使用计量的并不多，甚至可以删减也未尝不可

李红兵 · 发表于 2009-11-30 16:26:32

a)7.6明确规定检测设备是为产品符合确定的要求提供证据，本人认同楼上森林鸟讲的“将教学工具、用具，如卡尺、千分尺、压力表、万用表、秒表、磅秤、天平等这些量具仅仅是用于指导学生如何使用和读取”，而非用来测量产品。
b)因为是新版要求，楼主所讲的与标准差不多。

森林鸟 · 发表于 2010-6-4 13:13:42

有些审核员，甚至是认证机构的审核知道书中，要求对这些计量器具要求检定，这是没有道理的，这只是教学工具、教具，这些计量器具的准确程度与教学质量、培养学生的能力没有多大的关系，只要学校对这些计量器具进行合理配置和管理即可。我曾在教学中教学生如何消除千分尺的误差（由于千分尺零刻度不能对齐）及其原理，我觉得这样很好。
当然，如学校有科研任务，要用这些计量器具，那可能就要按照标准要求进行检定或校准了。

MILLY · 发表于 2010-6-4 13:51:08

中华人民共和国强制检定的工作计量器具
明细目录
（一九八七年五月二十八日国家计量局发布）

一、根据《中华人民共和国强制检定的工作计量器具检定管理办法》第十六条的规定制定本目录。

二、本目录所列的计量器具为《中华人民共和国强制检定的工作计量器具目录》的明细项
　　目。本目录内项目，凡用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测的，均实行强制
　　检定。具体项目为：

1.尺：竹木直尺、套管尺、钢卷尺、带锤钢卷尺、铁路轨距尺；

2.面积计：皮革面积计；

3.玻璃液体温度计：玻璃液体温度计；

4.体温计：体温计；

5.石油闪点温度计：石油闪点温度计；

5.石油闪点温度计：石油闪点温度计；

7.热量计：热量计；

8.砖码：砝码、链码、增砣、定量铊；

9.天平：天平；

10.秤：杆秤、戥秤、案秤、台秤、地秤、皮带秤、吊秤、电子秤、行李秤、邮政秤、计价收
　费专用秤、售粮机；

11.定量包装机：定量包装机、定量灌装机；

12.轨道衡：轨道衡；

13.容重器：谷物容重器；

14.计量罐、计量罐车：立式计量罐、卧式计量罐、球形计量罐、汽车计量罐车、铁路计量罐
车、船舶计量仓；

15.燃油加油机：燃油加油机；

16.液体量提：液体量提；

17.食用油售油器：食用油售油器；

18.酒精计：酒精计；

19.密度计：密度计；

20.糖量计：糖量计；

21.乳汁计：浮汁计；

22.煤气表：煤气表；

23.水表：水表；

24.流量计：液体流量计、气体流量计、蒸气流量计；

25.压力表：压力表、风压表、氧气表；

26.血压计：血压计、血压表；

27.眼压计：眼压计；

28.汽车里程表：汽车里程表；

29.出租汽车里程计价表：出租汽车里程计价表；

30.测速仪：公路管理速度监测仪；

31.测振仪：振动监测仪；

32.电能表：单相电能表、三相电能表、分时记度电能表；

33.测量互感器：电流互感器、电压互感器；

34.绝缘电阻、接地电阻测量仪：绝缘电阻测量仪、接地电测量仪；

35.场强计：场强计；

36.心、脑电图仪：心电图仪、脑电图仪；

37.照射量计（含医用辐射源）：照射量计、医用辐射源；

38.电离辐射防护仪：射线监测仪、照射量率仪、放射性表面污染仪、个人剂量计；

39.活度计：活度计；

40.激光能量、功率计（含医用激光源）：激光能量计、激光功率计、医用激光源；

41.超声功率计（含医用超声源）：超声功率计、医用超声源；

42.声级计：声级计；

43.听力计：听力计；

44.有害气体分析仪：CO分析仪、CO?2分析仪、SO?2分析仪、测氢仪、硫化氢测定仪；

45.酸度计：酸度计、血气酸碱平衡分析仪；

46.瓦斯计：瓦斯报警器、瓦斯测定仪；

47.测汞仪：汞蒸气测定仪；

48.火焰光度计：火焰光度计；

49.分光光度计：可见光分光光度计、紫外分光光度计、红外分光光度计、荧光分光光度
计、原子吸收分光光度计；

50.比色计：滤光光电比色计、荧光光电比色计；

51.烟尘、粉尘测量仪：烟尘测量仪、粉尘测量仪；

52.水质污染监测仪：水质监测仪、水质综合分析仪、测氰仪、溶氧测定仪；

53.呼出气体酒精含量探测器：呼出气体酒精含量探测器；

54.血球计数器：电子血球计数器；

55.屈光度计：屈光度计。

三、各省、自治区、直辖市人民政府计量行政部门可根据本目录，结合本地区的实际情况，
　　确定具体实施的项目。

四、本目录由国务院计量行政部门负责解释。

五、本目录自一九八七年七月一日起施行。

关于调整《中华人民共和国强制检定的工作计量器具目录》的通知
　　　各省、自治区、直辖市技术监督局，国务院有关部门，中国人民解放军有关部门：

为适应经济和社会发展的要求，规范市场经济秩序，保证公平交易，维护人民群众切身
利益，根据国务院授权，现决定将电子计时计费装置等4项5种工作计量器具纳入《中华人民共和国强制检定的工作计量器具目录》（见附件）。
请依据《中华人民共和国强制检定的工作计量器具检定管理办法》实施管理。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国家质量技术监督局

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一九九九年一月十九日

附件：

纳入《中华人民共和国强制检定的工作计量器具目录》的工作计量器具明细目录

1．电子计时计费装置：电话计时计费装置；

2．棉花水份测量仪：棉花水份测量仪；

3．验光仪：验光仪、验光镜片组；

4．微波辐射与泄漏测量仪：微波辐射与泄漏测量仪。

新纳入《中华人民共和国强制检定的工作计量器具目录的工作计量器具明细目录》
1、燃气加气机：燃气加气机；
2、热能表：热能表。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国家质检总局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二00一年十月二十六日

取消的强制检定工作计量器具明细目录
　
　汽车里程表：汽车里程表。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国家质检总局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二00二年十二月二十七日

yal1998 · 发表于 2010-6-4 16:21:51

同意森林的意见，用于教学目的，不必强检，如果用于科研，影响科研质量，需强检

wxsunhao · 发表于 2010-6-4 22:26:47

8楼的已经说得很清楚了
本目录所列的计量器具为《中华人民共和国强制检定的工作计量器具目录》的明细项目。本目录内项目，凡用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测的，均实行强制检定。
也就是说，如果不属于这四类的，就不需要强制检定的。
至于检查表是不是监测设施，新版标准没有规定，而是一些新版标准的培训老师的说项。

limin1970 · 发表于 2010-6-11 15:49:42

楼上说的对，不是用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测的监视和测量设备就没有必要强制检定

seasu · 发表于 2010-6-14 09:35:25

我曾经审核过学校，7.6条款一般审核的方式是将用来为学生提供服务作为参考数据的仪器如测体温的体温表、测体重的体重计和考试评分的评分系统软件、保障安全的监控设备、锅炉的压力表等等，但教学用具如量杯、万用表等是作为设备来进行审核的。

dlp666 · 发表于 2010-7-25 20:00:15

回复 12# seasu

看来还是实践过才能够讲得比较客观一些。

wxsunhao · 发表于 2010-7-26 07:04:03

第7章的内容都是可以删除的。把7.6放在第7章也许也是出于这方面的考虑。个人觉得讨论的重点应该是学校衡量其质量控制的有哪些要求，哪些指标，然后再来分析需要什么样的测量设备，这样才是过程方法

无锡安心 · 发表于 2010-7-26 08:14:07

a)是错的；
b)是对的。

hzhz1 · 发表于 2010-8-2 10:52:10

审核也是要根据实际情况进行判断的，这也是考验一个审核员专业与否啊。

dxy51 · 发表于 2011-4-3 20:18:35

同意楼上各位的观点

无锡安心 · 发表于 2011-4-4 12:35:34

可以看看下面这帖的内容，以更好地理解2008版为什么将“device”修正为“equipment”，也就可以明白为什么b）是对的。
http://www.isofans.com/thread-18046-1-1.html

rml · 发表于 2011-4-4 15:55:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

无锡安心 · 发表于 2011-4-5 23:11:55

可以说，我就是部分头脑发热或渴望建树者之一吧！不过能有这么多人陪我一起胡闹，倒也不胜荣幸。

rml · 发表于 2011-4-6 01:04:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

无锡安心 · 发表于 2011-4-6 18:47:41

经过有关部门认可的教材，可能远比某些权威部门荟集名人要员编纂的“理解与实施”更为正式吧？
——似乎不能下这样的结论。

此外，标准换版体现了与时俱进，不能仍然将“2000版《国家注册审核员预备知识》”作为理解2008版的依据或指南。

此外，我也只针对您提出的观点，而不针对您个人。和您持同样观点的并不仅仅您一个，本人的老乡wxsunhao在这个问题的观点目前仍然和您是一致的。

关于我引用的那个帖子，APG的这个文件最新版是2009年7月的，目前还没有翻译成中文版。您的老乡emeipengxu英语很好，我想他可以解释2008版将2000版的“device”修正为“equipment”的意图，APG的这个新版文件也随之进行了修订。
最新版原的文件见http://www.isofans.com/forum.php ... id=18136&extra=

rml · 发表于 2011-4-8 00:14:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

小丑想幸福 · 发表于 2011-4-8 16:55:45

我认为这样不妥，理由是：将教学工具、用具，如卡尺、千分尺、压力表、万用表、秒表、磅秤、天平等这些量具仅仅是用于指导学生如何使用和读取，不应强调和要求有权威部门的检定和校准，应关注的是这些器具的日常管理配置、检查、维护和定期对其是否影响教学的评价。可按6.3条款的审核思路进行审核。

fancypen · 发表于 2011-10-26 00:39:41

有见地，真理越变越明

慕容俊杰 · 发表于 2011-10-31 14:25:29

对啊！
不恰当
教学的产品其实就是教学本身的服务和效果
这些是不需要用测量工具来测量的

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