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现场审核中的技术专家,应当在审核员的指导下进行工作。如何理解?

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发表于 8-25 22:03:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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选择题
5 X, w* P1 L7 e2 E% n关于现场审核中的技术专家,以下说法正确的是(  )1 g7 }" H& ?) ]
A.不是审核组成员
; C1 s. L4 f3 xB.应当在审核员的指导下进行工作
6 O  w8 T9 D' ]2 r# i5 ?C.不能单独成组实施审核
9 w$ a8 y$ N& m; U5 c4 fD.应当指导审核工作

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详见19011第9页6.2.4“技术专家应当在审核员的指导下进行工作”  发表于 8-26 09:24

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博士

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Medal No.1

发表于 8-25 22:21:39 | 显示全部楼层
关于技术专家,首先他是审核组成员,如果技术专家同时是注册审核员那他就可以单独成组实施审核,如果技术专家不是注册审核员,那他只是提供一些“技术支持”,是应该在审核员指导下进行工作的!

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老兄对“技术专家”的概念理解不对  发表于 8-26 05:51
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 楼主| 发表于 8-25 22:25:16 | 显示全部楼层
满江红 发表于 2012-8-25 22:21 5 m/ w" ^) I  S8 Z
关于技术专家,首先他是审核组成员,如果技术专家同时是注册审核员那他就可以单独成组实施审核,如果技术专 ...
7 s% ~: c$ a# A" q
感谢!         
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发表于 8-26 05:55:42 | 显示全部楼层
在审核组成员都没有受审核方的专业的情况下,可以选派“技术专家”,技术专家肯定不是审核员,要不就直接参加审核组,不用这么费事了。按19011标准,技术专家的工作是提供专业支持,也就是说审核员审核中涉及专业不能确定的专业问题,由专家说了算,所以专家也不是在审核员的指导下进行工作的。与审核员的关系是平行的。楼主的选择题,只有C是对的。

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支持孙老师!  发表于 8-27 11:58
要看19011中对“技术专家”的定义  发表于 8-27 05:46
我还是觉得我是对的,在审核组里面就是审核组成员,只是不一定是注册审核员。  发表于 8-26 10:39
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发表于 8-26 05:58:09 | 显示全部楼层
还有一个经常混淆的问题,就是实习审核员能不能做专家。正规的机构,专家的认定与审核员的认定是不同的,认定了专家就不能认定为审核员。所以,实习审核员如果以专家的身份参加审核,那他的经历就不能算审核经历。

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确定  发表于 8-28 06:52
是吗?  发表于 8-26 10:40
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博士

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发表于 8-26 15:25:43 | 显示全部楼层
C
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发表于 8-26 16:12:00 | 显示全部楼层
对“技术专家的职责”,比较权威的是认证机构根据认可委的解释:# C/ w0 ^1 f- H3 ~6 v2 q8 S
“技术专家对非专业审核员进行专业引导,在审核中进行技术把关。作为审核组的技术支持,但不能独立审核。”
: B% V, @3 u- s) N. y$ K/ V, i- J6 i5 k3 }
       当审核组的审核员专业能力不足时需要配技术专家组成审核组。技术专家此时是审核组成员。但不是审核员。一般来说“技术专家”多数是不具有审核员资格的、在某一个专业领域内具有专业技术能力的人员。由认证机构聘用。作为当机构审核能力不够时对专业技术的支持。但也有真正的某个专业领域的技术专家又具有审核员资格。当他具有被审核方申请认证范围的专业小类能力时,机构会直接安排这种审核员作为审核组的专业审核员开展审核活动。 机构不会再派出技术专家做技术支持。
8 I2 Q; M/ Y8 ]       但在一个审核组中只能担当一种角色。比如,在一次审核活动中认证的范围中涉及多个专业大类和专业小类。这个专业审核员只具有一种专业能力,不具有另一个专业能力。但他不能同时在一个组内做有专业能力的审核活动的技术专家,又做另一个无专业能力的审核员,同时开展审核活动。也就是说,“技术专家”参加审核组时不能又做审核员又当技术专家。" n( s1 U/ o) d0 K( m
       当专业审核员作为技术专家参加审核组活动时,这一次的审核经历不能作为该专业审核员的审核经历!
9 U2 Y+ x# m( \/ |$ q/ k% s- V% w0 I* \        当技术专家又是注册“审核员”时,实际上不需要“审核员指导”。。。。反而,非专业审核员应接受“技术专家”的专业指导。

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在审核过程中,实习审核员是可以担任技术专家的角色的。  发表于 9-14 14:59
非常到位,支持!  发表于 8-27 12:00
孙老师,不是我“权威”。前一自然段是认可委和机构的解释。它们才是权威。后面是我的理解和经验。  发表于 8-27 07:37
袁老师权威  发表于 8-27 05:46
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发表于 8-26 20:52:13 | 显示全部楼层
不存在审核 员指导技术专家。两者相互指导。选C

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怎么互相指导?审核员指导专家审核吗?  发表于 8-27 05:47
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发表于 8-26 22:06:50 | 显示全部楼层
应该是C答案
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发表于 8-27 12:00:37 | 显示全部楼层
C
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发表于 8-27 13:18:54 | 显示全部楼层
应当在审核员的指导下进行工作。
' W. o7 h1 w2 ~- f2 f标准里有这句话
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发表于 8-27 14:05:58 | 显示全部楼层
3.9  审核组 audit team/ X+ o3 u6 a2 B/ C) N6 `
实施审核(3.1)的一名或多名审核员(3.8),需要时,由技术专家(3.10)提供支持。- y* O& M* P3 p0 ^  G$ |
注1:指定审核组中的一名审核员为审核组长。0 t2 {! G9 j$ @6 Q. m4 }4 U0 G% `% _4 K
注2:审核组可包括实习审核员。
# q; b: ?8 P: ^  y3.10  技术专家 technical expert3 F2 R8 e3 K3 d; B2 w
向审核组(3.9)提供特定知识或技术的人员
6 ^4 R& j0 r2 P5 v! y1 v注1:特定知识或技术是指与受审核的组织、过程或活动,或语言或文化有关的知识或技术。
4 g* A! g& t- @& _3 Y% k8 j; W注2:在审核组中,技术专家不作为审核员。2 u( H/ Z: e* M
6.2.4  选择审核组# r0 r8 b- s% [3 ^/ l) V
技术专家应当在审核员的指导下进行工作./ [8 w, G2 Q3 }: T, z

3 v; w4 c! R$ H, [: U5 ^从以上内容来看,技术专家根本就不“审核”(从审核的定义看),只提供技术支持或者语言、风俗文化等方面的支持,这就是技术专家的“工作”。技术专家并不一定懂审核流程、标准等方面的知识,需要哪方面的技术支持,当然要在审核员的指导下工作。+ U0 Y9 f5 i9 `" H$ B% U# a
; K: N" `; T% u/ E& P1 X9 x
C答案中的“审核”就是伪命题。只能选择B。

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查了下标准,确实是这样说的,是我过去理解错了,谢谢  发表于 8-28 07:00
对,在审核组中,技术专家即使具有审核员资格,也不能做为审核员对待。哈哈,绕口。  发表于 8-27 15:21
同意。无审核员资格的特定认证范围的“技术专家”就是做技术支持!  发表于 8-27 14:57
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 楼主| 发表于 8-27 19:22:19 | 显示全部楼层
既往不咎 发表于 2012-8-27 14:05 $ V: M8 Z6 U8 b" ?2 F1 \- ^" E
3.9  审核组 audit team, _8 n! `  w) X
实施审核(3.1)的一名或多名审核员(3.8),需要时,由技术专家(3.10)提供支持。' J) g1 ]2 D* O' V* p7 i3 y
...

9 \" K* r" ]  m& x: U谢谢,还是自己没有多看书!
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发表于 8-29 22:31:32 | 显示全部楼层
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发表于 8-30 09:36:29 | 显示全部楼层
明白了, h) J: M' j% f0 f
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发表于 8-31 08:33:05 | 显示全部楼层
越解释越糊涂。
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发表于 8-31 17:50:58 | 显示全部楼层
技术专家应当在审核员的指导下进行工作。见GB/T19011-2003 6.2.4
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发表于 6-11 09:44:26 | 显示全部楼层
B应该对的; s% a; _' i! {# F# F' i
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