一个见证级（高级）审核员心酸的审核故事三（原创）

yuanye318

2009年11月25日,得到赴绵竹市孝德桂兰大道188号德阳市恒日灯具厂的审核任务。我立即先后与这家公司的咨询师范某及老总卢国贵电话沟通。获知这家公司的基本情况：申请认证范围是“城市道路灯具系列产品的生产”，属于认证专业范围19.06.00 “照明器具及电灯的制造”。这个企业的老板证书要得急，说希望按特级任务安排，在12月中旬能得到证书，去参加一个订货会议（二方需要）。

为此，这位老总卢国贵还专程开着小车到成都来跑了一趟。面见认证机构的老总，市场部经理谈了一上午。

双方表态后，这位卢国贵立马掏了1000大洋交了认证费的“定金”。答应审核结束后立马全款付清。

但作为生意人还是与认证机构老总讲价还价一番。说：企业小，刚起步。期望机构理解和照顾。机构的老板也很“仁义”，也不管违不违反国家认监委关于初审认证费最低限价12000元的禁止低价竞争的规定，答应将价格降到8000大洋，但为了规避认监委检查，说好开票仍按12000元开，企业只给8000，多余的4000元由企业补出税费就可以了解。这些都是机构的市场部在直接操作。作为审核组长对暗箱如何操作的其实一概不知。这都是后来得到的信息。机构在为符合认监委关于认证限价的规范要求的基础上，为了市场竞争的需要，这样操作是司空见惯的事。因认监委要查发票，让认监委的官僚们看到认证费用并未违规，不能处罚认证机构，但实际上机构并不能收到票据上的认证费，实际的收费是双方讨价还价的结果。采取这种头大（票据金额大）尾小（实际收费低）的方式，有点像偷税漏税伎俩！机构也老火，您不做有人做！

为了“满足顾客要求”（这是ISO9000管理理念的精髓之一），认证公司当然也会积极响应。单签下了，立马进入审核策划。配备审核资源。本人具有此专业小类，又是在机构的顶杆杆的行业技术带头人，专职见证级（高级）审核员，原3C高级审核员，任务自然落到我名下。当时，我还在成都之外审核，电话跟踪到来，说是有紧急任务，审核完马上回来安排，后来才知道，原来是一场恶魔！

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在得到这个企业的初步信息后，依我40余年的专业和10多年的审核经验，第一直觉告诉我，这是一个需要3C强制认证的产品范围。企业有没有这个资质？能否满足这个法定要求？必须尽快安排去现场做一阶段审核。。。

11月28日，一阶段审核任然按认证机构的派发认证范围做了计划。我带了一个实习生（给她做见证，揍经历）一起上路。

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行前，电话问询为这个企业提供咨询的范姓咨询师，一个比我还要长几岁的原成都420厂的老同志。这个被审核企业的详细地址，说需要从成都坐汽车到德阳，再转车到孝感。这个企业在德阳---孝感的一个叫做孝德的小镇上。如这样成行，估计要汽车转来转去可能需要半天时间。而认证机构给安排的一阶段只有1天。又不可能提前去住在德阳（企业不同意）。老总卢国贵又不派车来接。说是企业没有车。也不知上次他来认证机构谈合同时是哪里抓的一辆车来讲排场！？

商量之余，我提了一个方案，由我自驾德阳孝感，达乘实习审核员、咨询师一起前往这家公司做现场审核。一是节约时间，二可以节约费用。三人通行，自己前往。企业报一点汽油费是天经地义的、合理合法的事。老总卢国贵表态同意。但双方并未谈需付多少油费。

为了争取时间，28号一早6：30我就起床，先后到实习审核员的住处（离我驻地约10KM）、咨询师驻地（离我驻地20KM）接上他们由我一个已经进入暮年的髦髦老者自驾由成都经成绵高速奔赴德阳孝感。

大约不到9点。东问西问的终于到达了被审核方的所在地德阳孝德镇。

老总卢国贵在路口迎接，汽车就停在路边（告诉说没有交警管理，不会罚款扣分）。带路到了他的公司。这是一件两层楼的住房。大概是主人家---老总卢国贵的居所，装修得尚可。一问，果然。言谈中问您的工厂、生产场地在哪呢？“在楼下。一会可以去看”。

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老总卢国贵，一个年约50开外的中年男子。谈话中颇有乡镇干部的油头油脑的市侩加官僚派头。后来他自我介绍说是部队当兵几年，转业到自己家乡供电所。后离职自办企业，利用人脉关系，做自己的业务。

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放下不多的随身携带的文件和笔记本包，寒暄几句，双方互相介绍认识后很快进入正题。

询问到公司的机构组织和人员结构时，看到一阶段审核计划明确要到会的综合部、市场部的部门领导久等不来，才告知：哪个部门的人是我儿子，哪个部门的人是我老婆，哪个部门的人是我侄子。总之，都是一家人，是一个家族企业。等了10多分钟，时间已近9：30，还只有老总卢国贵和他老婆在。

问老总卢国贵咋回事？这才说他们今天都有销售、采购的急事去处理去了。小企业，没办法。 “综合部”由我负责，市场部等他来了补签，希望理解。云云。

没法。来都来了。总得将现场的一阶段审核进行到底。口头上说这是早就通知了的，要开首次会，都要到咋不守信？这样可不行。但还是无法。毕竟是一阶段审核。主要是为二阶段做准备，将就点吧。只要能得到证据。。。。。

按审核程序简单开了一个首次会，部门人员签到后补。讲完了认证的程序和要求。提出去生产现场看看。

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于是，这个老总卢国贵带领我们一行下楼到了他的生产场地。一个总面积不足100平米的加工作坊。有一张非常陈旧、非常肮脏的工作台，上面安装了一个虎钳、一台三用表；2台陈旧的电焊机、一个电动葫芦挂在房梁上，屋内的供电线烂七八招地敷设着，房间的四个角落乱七八招地堆放着一些看似路灯灯杆类的黑色铁件，一俩卷2.5平方的电源线。。。。。房内空无一人。没有人在生产中。也找不到作为申请审核范围“城市道路灯具系列产品的生产”的任何材料和痕迹。这个现场令我倒跌眼镜！心中直打鼓。这样一个企业要认证城市道路灯具系列产品的生产？想获得QMS的证书？

忍不住，我连珠炮地就在现场直截了当地问：

1、您们生产灯具的场所在哪里？

2、您们的灯具生产有哪些生产和检验设备？有烙铁吗（锡焊）？有绝缘测试仪吗？有耐压测试仪吗？产品的安全指标如何检验？

3、您们的灯具通过3C认证了吗？（这类产品必须符合强制认证实施规范和法规要求才能申请QMS认证）

4、您们的生产人员中有注册的电工、焊工吗？（这类产品生产需有特殊作业人员，符合国家职业鉴定要求？）

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没有。都没有。“哪您们申请啥子认证呢？”我的问话已经有点气愤！

这个老总卢国贵不知所措地看看我，又看看咨询师，三方陷入尴尬。

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安静了有5分钟，还是咨询师打破了僵局。立马解释到，这个企业实际上并未生产什么灯具。实际生产的是城市道路灯具的“灯杆”。而灯杆的加工是全部外协的，买回来零配件自己组装成灯杆销售。不涉及3C认证要求。企业想得到这个范围的证书，利于产品销售打开市场。

在这种情势下，这个老总卢国贵才点头称是。解释说自己不知道范围该咋定。

为了认证机构的利益，我才消气下来说。如果是这样。认证范围要变。不能是原来的申请范围。需改为：城市道路灯灯杆的生产。

这个老总卢国贵不满意，说没有覆盖他的全部产品，证书拿到没有用。希望多覆盖些品种。双方通过讨论。我最后在向机构审核负责人汇报同意后将认证范围为“城市道路灯灯杆、广场灯、庭院灯、景观灯灯杆的生产”。

这范围一变，涉及认证专业小类要增加17.12.05“其他金属加工制品的制造”。

临时的变化，导致审核组的资源配置不满足要求。在我与机构紧急沟通后立即从德阳“二重”调了一名兼职的17类专业审核员赶来救急。下午的审核才能顺利开展。

按CNAS-CC15管理体系审核时间(QMS、EMS、OHSMS)、CNAS-GC02：2006，CNAS-CC01：2007的规定和一阶段审核策划安排，审核组对4.2，5.3.5.4，5.5.5.6、6.1，6.3，7.5.1a,b,c，8.2.2,8.3,8.5.2/3等要求做了审核，确认了体系删减过程要求，对审核范围做了最终确认、对二阶段的审核准备和时间做了要求，对企业管理体系文件中与实际产品范围和生产过程不一致的问题要求立即修改。

对审核中发现的问题提出口头不合格要求限时改进。。。。。

一阶段审核得到的客观信息和证据，可基本支持新确定的认证范围。审核组同意在 12月3日-12月4日之间进行2阶段审核。

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一阶段审核在近7点才得以结束。

被审核方假意留我们用餐。我因年纪大，怕天色晚下来开高速公路不安全，执意要乘天黑之前离开。赶回成都。这个老总卢国贵也落得来个顺水推舟。给我们放行。

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临行前，咨询师出面向这位卢国贵提出赴我们交通费问题。他犹豫了半天。好不容易从包里掏出200元钱。给力咨询师，咨询师给了我。说是这是来回的汽油费。

二阶段审核之后，这200元和二阶段同样的交通处置发生的200元总共400元交通费，被这位老总大做文章。

说是咨询师代审核员敲诈他。我的2.0的自动挡车，成都到德阳、德阳到孝感来回6次，每次64KM+15KM=80KM.邮费也不止400元。何况自驾还稍搭乘2个人。何来敲诈？！！

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二阶段审核结束后，给他开出的三份不合格，开始不整改，后来在咨询师代劳下整改了不提交。搞到现在也还没有关闭。剩下的审核费再也没见他来缴，我和认证机构市场部的不下10次次打电话来关闭不合格，上报审核资料，才发证给他。他答应得好，就是不来，证书他也不要了。

也可能是哪次订货会没有订单？也可能是他用德阳另一个企业的ISO9000证书PS了一张假证书忽悠了二方（二阶段审核时看见他有这个其他企业的正式彩色复印件，我还在提醒他不要违法）？也可能是他期求的认证范围没有得到。。。。。

但害得我们好苦。

两个审核员各审核了2.5天。因没有关闭审核，没有收回审核费，不能报销劳务费。我给机构的老板报告，他给你打哈哈：“你应该收回来哦”！然后，再无下文。。。

直到我65岁退休，我们的审核劳务费始终没有得到。。。。。。。
   直到今日。时隔2年多罗，这笔“帐”也未收回。

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这就是审核员的真实生活。

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                           2012年8月22日撰稿于四川   蓉城

天下第一等1983

唉，要说老板不懂，那么咨询师呢？强制的3C认证，他能不懂吗？他就想要搞个擦边球，能糊弄过去，他就可以凭借这证书去接单了，然后转包给别人，从中赚差价。现在您给人家改成了不赚钱的范围了，拿不到订单，还要花钱整改，还要补上余下的7000，他能干吗？当然就冷漠了，最后不做了，或是找个好糊弄的人做了。

学为考试

这里面最值得反思的是机构，不能为贪图小利而抛弃原则。

emeipengxu

这个企业根本不具体认证资格，机构也不管这些，先把钱收到手再说，能收一点是一点。两边操作都不规范，审核员成了风箱里的老鼠，两头受气

emeipengxu

袁老好像有些悲观，都说一些受苦受难的，干嘛不说些惬意的，比如，话说，有一次在审核过程中享受到了老来乐.......让其它新入行的有个盼头

yuanye318

这是读《一个靠审核为生的苦命高级审核员，可怜的30天生活》帖子引发的。
但我与他的经历不相同、站的立场也有根本的差异。我是想用自己的亲身经历告诫哪些还在“认证”活动中怀着发财梦想的年轻人，或者像《一个靠审核为生的苦命高级审核员，可怜的30天生活》那样的审核员所经历的就是“苦命”的人一些更多的真相。

      要说故事，我从1996年起，审核过上千家企业。啥没见过？我是想通过故事告诉青年的同仁一些审核经验。。。遇到哪些问题应如何处理才不偏离规范，不失人格！如何做一个正直的“人”！
4 Z& i! ~: T! t. A       其实，审核无什么惬意快事！到也有些令人感动的故事。有机会可以一一道来，让同仁分享。
: j7 P& j$ \- P5 T& e* m) L9 n9 e      从84版到94版到2000版到2008版，社会在“进步”（我并不认同。因为传统文化在流失，社会道德在沦丧），但认证的公正性、独立性、严肃性原则一天不如一天，有啥希望？希望在何方？  这实际上是国家现状在“认证”活动中的一种表现。急功近利、贪图眼前的利益于民族的前途，国家前途而不顾的大有人在。恐怕还只有像温总所讲，除了政治变革，恐怕没有出路！！

gonght

       从成都坐汽车到德阳，再转车到孝感。这个企业在德阳---孝感的一个叫做孝德的小镇上。我是孝感的，叫做孝德的小镇啊

蓝烟

对这样的企业若是能有点儿制约方法就好了，否则审核员岂不整天被涮着玩。
9 g9 C' m: x) K
" P) j# e! W8 h# Q$ I也怪机构间的内斗，竞争是对的，但恶性竞争就大家都伤身了。

kkjjqq

三峡审核机构是这样的审核机构？？

wxsunhao

楼主的机构太可以了，见证审核员到了这个地步，还混个啥啊。

jgzbgs

如此情况，没有产品、没有生产现场、没有电葫芦检验证书、没有特种作业人员证书，在第一阶段审核后，应当不推荐第二阶段审核，等到具备条件后再进行审核。

xaf789217

1、希望您保重身体
2、希望机构慢慢规范

isofangs

我是想用自己的亲身经历告诫哪些还在“认证”活动中怀着发财梦想的年轻人，或者像《一个靠审核为生的苦命高级审核员，可怜的30天生活》那样的审核员所经历的就是“苦命”的人一些更多的真相。
: _: h* i4 R, c( K( j* e3 `---------------前辈的话很中肯，值得年轻辈深思！

lzgang78

归根结底还是机构不规矩，认证企业在申请时，机构应该做一下评审的。国外的机构有专门的人到申请企业考察、认为符合认证条件，然后签订认证合同，我们集团7个子公司，每个子公司认证，都走考察、评审然后签合同的流程。
本来就没有申请认证的条件，这要被认监委查到，这个机构该倒霉了，，

shqplu

江山笑
烟雨遥
涛浪淘尽红尘俗事几多骄
苍生笑
不再寂寥
豪情仍在痴痴笑笑
9 N) C& V( u0 ^( ?( a/ p; u9 I6 q

isolgq

机构真的太烂了 ! ccaa；认监委；10年功过！大家谈！！！

isolgq

审核员一个给钱就办事的“小媳妇”；无活；ccaa不管！有活；ccaa监管！机构给你安排！你就的出台，干好！客户满意；好！客户不满意！投诉！你就难了！.....................................

masonyonng

審核員真不容易。

464998792

前辈的话很中肯，值得年轻辈深思！

sulai

学为考试 发表于 2012-8-22 19:22
3 c1 y2 u6 T/ N% r1 Z% g6 k' |这里面最值得反思的是机构，不能为贪图小利而抛弃原则。

这句话是错的，不是YUAN老师所在的机构烂，是绝大数的认证机构都是这样烂，责任是审核员的，钱不能耽误机构挣！

suchunping9000

袁老师的机构实在太差了，我们机构还是很帮审核员的。

yuanye318

不是YUAN老师所在的机构烂，是绝大数的认证机构都是这样烂。是市场烂！！早年80-90年代不是这样的！

yangqin5123

虽然事实是很悲催的，但是，所描述的事实里将受审核方的所有信息包括地址，组织架构，设备设施，过程管理，全部在这里公开，审核员难道没有保密承诺？审核员尚不能遵守承诺，何以要求企业？何以教育后来人？
虽然我也是属于后来人里的一员，看到这种情况心里也是很受启发，但是还请同行发表苦闷时，也要尊重一下企业。

goggle

在我学习ISO知识的时候,  有一个"预审"的程序. 就是说,  认证机构要先去企业看看, 了解并调查, 确认企业是否适合做ISO认证.   这笔费用可由企业来承担.
8 l- A) j; _8 o" Z
9 V8 ~1 G8 M& T$ t8 L& i1 I6 \很明显,  认证机构没有做好这一工作, 而且唯利是图.  

个人感觉,  参加CCAA考试, 我觉得是很正规的, 不能作弊,  而且在学习过程中还学到很多东西.  

既往不咎

这样的情况看来很多，也够无奈的。
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; s0 Q& n) c' _  D; k% F( b但从老师对认证范围的确定、一阶段问题点的关注，这些都值得学习。

学以致用

yuanye318 发表于 2012-8-22 21:28
这是读《一个靠审核为生的苦命高级审核员，可怜的30天生活》帖子引发的。
% U" n9 F! w3 ]& ]- v但我与他的经历不相同、站的立场 ...

; O" x: v5 m: Y4 m4 q  M* ?) B非常赞同yuan老师的观点！
社会在变，变得不认得了，为人民服务都变成了为人民币服务，向前看也变成了向钱看，沦丧、腐朽、扭曲的，，，，欲哭无泪

lianjun

还真没遇到过这样的企业，比这种状况还好的企业，都有被机构停掉的，收入少点就少点吧，至少干事踏实，审核规范，也没有拿不到工资的情况。幸运。

wei1211

jgzbgs 发表于 2012-8-23 07:04
6 s& x! W. H$ P( F如此情况，没有产品、没有生产现场、没有电葫芦检验证书、没有特种作业人员证书，在第一阶段审核后，应当不 ...

现在技监局查的严厉了，如果没有3C证书或生产许可证，机构发证，那就罚审核组长了。
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liutao9299

有的审核员说的话不一定全对，我看内容沟通也有问题，审核范围更改的也不尽合理，当然企业可能请的咨询老师也水平不过关，问题识别不到位。还有就是有部分审核员倚老卖老，说话总觉得自己水平高人一等，其实他那种老套的标准或水平大部分跟不上时代了，有相当一部分不如中年审核员。故成功不了？
) z1 v& h* R- z; ~7 {  其实对与时俱进的产品认证标准或要求跟不上（有的还要考虑地方质检部门实际监管要求），或实际操作经验欠缺只会依据框框条条进行死审核的审核员，双方都是悲剧哟！！

liutao9299

其实一位合格的审核员光有证书不行，更重要的是现实操作能力（必须熟悉国家相关认证标准及实施规则、接触过各行各业产品生产实情、遇到并处理过各种突发事件等）及沟通水平与态度！！