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    可悲的中国认证行业

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    发表于 8-21 12:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    曾几何时,认证行业刚进入中国,在中国企业管理界引起极大反响,企业把认证作为提升企业管理水平的绝佳手段。然而,发展到现在,认证行业在国人的心中,已经沦落为“骗子”“花拳绣腿”形式主义。回顾余十三年的审核经历,感受特深。万恶的“中国特色”,把世界通用的管理科学变成了形式主义。悲哀啊。

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    是这个行业自己把自己打到了!中国的国情特点就是“特色”  发表于 8-21 15:59
    发表于 8-21 12:40:36 | 显示全部楼层
    楼主忘记一些事情,刚开始进入中国时,头几批审核员都是各大研究院或是企业设计部的高干,那是实实在在有技术的,而且能力超强的,当然能给企业建设性的意见,引导企业更好的发展。现在呢,这些主力审核员到底有多少本事,我不知道,但是我知道目前这样的待遇肯定是请不来好的审核员的,因为那工资就是对知识对能力的侮辱。

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    我们搞9000是为了跟国际接轨,能被各大央企和研究院推荐出来的,都是里面的高级管理人员,也只有这样的人才能通过考试后直接升为高级审核员。  发表于 8-22 12:58
    我不同意孙老的意见。要是在2000年,甚至以前,管理体系是个新鲜事物,没人搞过,但不代表说没有体系认证,我们所有的单位就没有行之有效的管理体系了,可能所建立的体系不是标准体系,但不代表没有效果。  发表于 8-22 12:55
    头几批中许多是搞质量的政府官员,这批人把事情搞砸了的  发表于 8-22 05:48
    说得太好。我观现在的审核员有才出学校几年的、有转敲子中专、大专生、多数学文科的、还有图书管理员、打字员、收发员转行的。啥人都可以考审核员,只要把标准背数了,有机构用就可以。对企业的产品一窍不懂也可。  发表于 8-21 17:06
    当然很多都是退休,或是即将退休的高干哈,注明下,省的误会  发表于 8-21 12:41
    五年一春秋,时光不再有。珍惜所拥有,追求与奋斗
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    发表于 8-21 12:55:13 | 显示全部楼层
    是啊,,改革开发30年成果,,很多的进步也有很多的退步,,,是非功过只待后来人评价了。
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    发表于 8-21 14:32:40 | 显示全部楼层
    再好的东西,到了中国这块神奇的土地上,都会走样。& G4 S5 S: G0 ~' F" p" R
    人如果无所畏惧了,干什么事情都会随心所欲,什么荒诞无稽的结果都会有了。
    2 u9 x$ i; R3 M: m. M0 I万恶的“中国特色”,把世界通用的管理科学变成了利益相关方赚钱的工具。悲哀啊。

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    中国擅长把任何东西做成白菜价  发表于 8-22 05:48
    万恶的“中国特色”,把世界通用的管理科学变成了利益相关方赚钱的工具。悲哀啊。为什么“中国”就有这种特色?  发表于 8-21 17:08
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    发表于 8-21 14:54:18 | 显示全部楼层
    现在考审核员的,很多是下岗再就业的。也有或者是应试能力较强,工作才2、3年但却心态浮躁嫌收入低的年轻人。通过了ISO9000审核员考试,就以为自己已经掌握了质量管理的核心。

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    安心老乡好久不见了  发表于 8-22 05:49
    太赞成。您教他(她),还认为你教条!死板!老朽一个。  发表于 8-21 17:09
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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    发表于 8-21 15:08:14 | 显示全部楼层
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    发表于 8-21 15:20:46 | 显示全部楼层
    我只记得我们培训的老师也讲过,10几年前她带着梦想,放弃公务员的工作,投身于审核工作中,因为,她认为这里是一片纯洁的净土。。。她对标准的深入理解和她人格的魅力深深的打动,吸引了我。。。
    + n; G5 F, h. d8 {同一环境,而在培训的过程中,眼见着年轻的学员连最起码的尊老爱幼都不懂,将行业素质的反差,展现的淋漓尽致。。。2 n' m8 @& O8 l
    真不知未来的这条路会是什么样的结局???我只想说,那些依旧在遵守原则,驻守着心灵净土的老师们,更加值得尊重!祈祷他们好人一生平安!

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    那些依旧在遵守原则,驻守着心灵净土的老师们,更加值得尊重!祈祷他们好人一生平安!——支持  发表于 8-23 16:54
    yuan老师您千万不要这样想,不道德的人什么时候都会存在,可永远不会是全部,我们主宰不了的太多太多,希望您一样能够看到还有很多年轻人对您们的敬畏和崇拜  发表于 8-21 22:23
    “依旧在遵守原则,驻守着心灵净土的老师们”已经被视为阻挡“潮流”的螳螂和粪土!他们受哪些还有些素质、为国家和民族前途担忧的人尊重,但被急功近利、想小利而忘大义的人的诋毁、封杀和咒骂!  发表于 8-21 17:13
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    发表于 8-21 15:59:31 | 显示全部楼层
    :'(
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    发表于 8-21 18:08:21 | 显示全部楼层
    回复:yuanye318  说得太好。我观现在的审核员有才出学校几年的、有转敲子中专、大专生、多数学文科的、还有图书管理员、打字员、收发员转行的。啥人都可以考审核员,只要把标准背数了,有机构用就可以。对企业的产品一窍不懂也可。
    ! X2 f. R8 w  k3 e
    0 h2 G" K8 {! u( M( a% G袁老,人非生而知之,关键看机构的培训和个人的后续学习。有相应从业经验的,可以少培训,没有经验的,可以从咨询方面建立体系开始让人慢慢带起来,时间长了,自然就懂了。光靠每年退休的那些顶级人才能有多少,肯定满足不了中国的需求。所以以老带新,让那些有本事的专家审核员带着这些学习能力强的大学生,有3年时间,别的我不敢说,但是对于企业管理是否符合标准的判断肯定准确,而且合情合理。至于那些混进入的人员,就是归口CCAA管了,他们发的证,他们把关审批的。
    五年一春秋,时光不再有。珍惜所拥有,追求与奋斗
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    发表于 8-21 18:49:40 | 显示全部楼层
    之前的审核员是学者和智者,让人敬畏,而现在的审核员烂竽充数,让人失望9 ]/ M5 z1 D5 P, N- z" _5 B
    把审核员的门槛降低是不对的,虽然市场热闹了,收了不少钱,但却把市场砸了

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    指正下,应该是滥竽充数  发表于 8-22 05:50
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    发表于 8-21 21:14:52 | 显示全部楼层
    依旧在遵守原则,驻守着心灵净土的老师们”已经被视为阻挡“潮流”的螳螂和粪土!他们受哪些还有些素质、为国家和民族前途担忧的人尊重,但被急功近利、想小利而忘大义的人的诋毁、封杀和咒骂." i4 b4 D) y' x/ F0 ?0 G5 d
    现在的年轻审核员,不董标准的内涵、也不理解标准的外延,只会死背标准、生搬硬套,还一心想着偷懒。

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    同感!  发表于 8-22 12:16
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    发表于 8-21 21:26:05 | 显示全部楼层
    过去没有CNCA、CNAS、CCAA,审核员也没有现在这么多的限制,但是,坚守职业道德底线的人大有人在。现在,尽管监管越来越多、越来越严,但认证行业整体大滑坡却是不争的事实。

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    就是CNCA、CNAS、CCAA把这个行业搞烂了的  发表于 5-22 21:36
    我们是选择世界级大公司的审核员审核的,可是发现真正对企业有帮助的审核员少之又少,但是我们也遇到过真正有水平的人,他们会很受到我们的尊敬  发表于 8-26 20:28
    袁老师和其他老师多教教我吧,我肯定会虚心学习的,呵呵  发表于 8-25 22:04
    袁老师和其他老师多教教我吧,我肯定会虚心学习的,呵呵  发表于 8-25 22:04
    赞同以上说法!  发表于 8-22 19:11
    这点相反。以前水深,大家对此行不了解。现在水浅,大家对其中的招数太了解  发表于 8-22 19:08
    同意安心的观点  发表于 8-22 05:51
    原来是水浅,大家都是摸着石头过河,但是都小心翼翼的。但现在的水深而且浑了。  发表于 8-21 23:45
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    发表于 8-21 21:59:01 | 显示全部楼层
    大可不必抱怨。大家说哪一片土地是净土?只是你看到了你所熟悉的领域不光鲜的一面而已。只要符合CCAA的规则,就符合了审核员基本的入门要求,我们没有理由责怪谁年轻谁不行。企业的持续改进根本就不在乎你审核建议,他们都非常清楚自己的问题。我们选择了审核,只是一种谋生的手段,没有其他的高尚。好好想一想,不是吗?

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    我也觉得自己不高尚,自己就是做自己想做的事,而且努力做好  发表于 8-22 05:52
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    发表于 8-23 00:16:14 | 显示全部楼层
    越监管越笑人;P
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    发表于 8-23 14:44:57 | 显示全部楼层
    其实现有的状况下。。。不是一个认证行业的问题。。。本来认证就是以公正、诚信为基础的工作,但是整个社会公正、诚信已死。。。认证行业怎么可能逆势而立?!~
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    发表于 8-23 15:14:33 | 显示全部楼层
    从自我做起,别发牢骚!!!!{:soso_e100:}
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    发表于 8-23 20:43:48 | 显示全部楼层
    别这么悲哀,慢慢来,会好起来的!况且,也有认真做并收到成效的!!
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    发表于 8-24 08:09:26 | 显示全部楼层
    中国特色,见怪不怪!
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    发表于 8-26 04:58:46 | 显示全部楼层
    比比皆是,习以为常!
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    发表于 8-26 14:48:31 | 显示全部楼层
    不管怎么说,  CCAA考试还是很正规的.  
    9 O5 L0 l9 s" W8 b( f6 \8 a
    ) O1 V4 }( A; ~我报名参加CCAA考试, 不代表我就一定从事审核工作,  是因为我正在从事质量管理工作,  算是一个提升.  2 J0 R8 H+ l! C5 N# j

    5 L4 l" o# R8 j6 `: t- P, o: E: k审核员的辛劳我也知道.  
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    发表于 8-26 20:29:38 | 显示全部楼层
    认证行业中也是有些真正有实力的审核员的,我们企业就见过,可是他们很多时候都选择了担任培训老师,只有在关键的首次认证的时候才偶尔出来审核
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    发表于 8-27 16:19:05 | 显示全部楼层
    世界通用的管理科学变成了利益相关方赚钱的工具---
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    发表于 8-27 16:20:32 | 显示全部楼层
    报应快来了!繁盛!?反思?
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    发表于 8-27 16:22:42 | 显示全部楼层
    2002年,认监委?iso14001/18001在中国开始滑坡!!!!!
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    发表于 8-27 21:55:30 | 显示全部楼层
    本以为是块净土,想做点自己感兴趣的事情,顺带来个国家、企业和个人三得利;& A& X* I& a: |2 e0 d
    考试通过半年啦,面对认证现状,却迟迟不敢入道!
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    发表于 8-28 10:43:59 | 显示全部楼层
    再好的东西,到了中国这块神奇的土地上,都会走样。# x! G$ y4 x1 V
    万恶的“中国特色”,把世界通用的管理科学变成了利益相关方赚钱的工具。悲哀啊。
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    发表于 10-10 20:04:08 | 显示全部楼层
    鉴定完毕.!
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    发表于 10-25 13:43:53 | 显示全部楼层
    这块烂摊子,什么时候能有所好转啊?
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    发表于 10-28 23:53:27 | 显示全部楼层
    坚守自己的原则,对得起企业对我们的尊重就行了!
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    发表于 3-9 18:51:26 | 显示全部楼层
    上有政策,下有对策,少数不懂专业、不讲职业道德的审核员,再加上有“内行”的代理公司帮企业作假,整个行业乌烟瘴气,唉……& ^1 A& ]) b; P) g

    . A" U0 @5 ^4 l& L' d) ^; T' k想当年,还在认证行业里的时候,某厂家没有提供产品的电路图,让其提供,代理公司现场在我实验室照电路板画了一个……
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