案例一：特殊过程没有记录，是否开不符合项？

guoweiran

案例一：特殊过程没有记录，是否开不符合项？

hblilei168

7.5.2标准没有要求保留记录，只是有记录的要求

wwnw_007

hblilei168 发表于 2012-6-5 08:38
3 w& S3 o3 ]8 @) R7.5.2标准没有要求保留记录，只是有记录的要求

有了记录不需要保留？特殊过程至少有监控记录的哟。对不？

wwnw_007

不好意思！重复了许多！

wwnw_007

谢谢版主哟！

hblilei168

wwnw_007 发表于 2012-6-5 09:28
) J8 }+ C; ?* G有了记录不需要保留？特殊过程至少有监控记录的哟。对不？

QMS要求有21处需保留记录

pqz19641

1、标准是否要求记录；2、记录的形式----记录是阐明所取得的结果或提供所完成活动的证据的文件，其形式可以是表格、图样、报告、照片等任何方式。
* \* t9 Q# ^/ I5 Y; u" {所以说，只说无记录，证明现场审核不到位，到底需不需要记录、无什么样的记录都要弄清楚。

hblilei168

rml 发表于 2012-6-5 14:07
8 k6 l7 b. P# B& v! P这说法是不准确的。虽然一直这么流传，老师也喜欢这么讲。
不信，你把这21处列出来，我来回复，让你心服 ...

5 a5 Z. z6 E: z! u6 X一直沿用培训老师的说话

学为考试

有实用价值的审核指导。学习了。

huanle

             9000标准 质量管理体系要求中21处记录内容                       
# u# U% u) `1 G序号        条款号        名称        要求的内容
3 @- Q2 H( A& Y1        4.2.1e        （文件要求）总则        本标准所要求的记录（见4.2.4）
2        4.2.4        记录控制        应建立并保持记录，以提供符合要求和QMS有效运行的证据。
+ l7 |/ ~. [, A" N3        5.6.1        （管理评审）总则        应保持管理评审记录。（见4.2.4）
4        6.2.2        能力意识和培训        保持教育、培训、技能和经验的适当记录（见4.2.4）
% w( L4 ]9 M( K) {, a( Y1 P0 d5        7.1d        产品实现的策划        为实现过程及其产品满足要求提供证据所需的记录（见4.2.4）
, e8 L8 g$ x# R$ h) x6        7.2.2        与产品要求有关的评审        评审结果及评审所引起的措施的记录应予保持（见4.2.4）
# Z6 `8 T9 a  c) C5 z: p7        7.3.2        设计和开发输入        应确定与产品要求有关的输入，并保持记录（见4.2.4）。
9 c$ M9 r& [& q' f8        7.3.4        设计和开发评审        评审结果及任何必要措施的记录应予以保持（见4.2.4）。
& \8 T$ ?, _# R4 Q& C5 B9 K9        7.3.5        设计和开发确认        验证结果及任何必要措施的记录应予以保持（见4.2.4）。
10        7.3.6        设计和开发验证        确认结果及任何必要措施的记录应予以保持（见4.2.4）。
11        7.3.7        设计和开发更改        更改的评审结果及任何必要措施的记录应予以保持（见4.2.4）。
: n2 `) C( d4 \8 ~  }12        7.4.1        采购过程（评价供方）        评价结果及评价所引起的任何必要措施的记录应予以保持（见4.2.4）
8 n$ W) Q5 p& M( j" z6 C) i13        7.5.2d        生产和服务过程的确认        记录的要求（见4.2.4）。
14        7.5.3        标识和可追溯性        组织应控制并记录产品的唯一性表示（见4.2.4）。
/ f; q& |$ ^( x# u15        7.5.4        顾客财产        如顾客财产丢失、损坏或发现不适用的情况时，应报告顾客，并保持记录（见4.2.4）。
16        7.6        监视和测量装置的控制        校准和验证结果的记录应予以保持（见4.2.4）。
" o9 V0 C8 K* [; N9 p4 F& `5 i17        8.2.2        内部审核        策划和实施审核以及报告结果和保持记录（见4.2.4）的职责和要求应在形成文件的程序中作出规定。
$ [, x2 B& M6 b# a+ {( ^$ r  x18        8.2.4        产品的监视和测量        应保持符合接受准则的证据。记录应指明有权放行产品的人员（见4.2.4）。
19        8.3        不合格品的控制        应保持不合格品的性质以及随后所采取的任何措施的记录，包括所批准的让步的记录（见4.2.4）。
20        8.5.2e        纠正措施        记录所采取措施的结果（见4.2.4）。
$ b( h& U3 b" g- d6 T6 h) Q0 c21        8.5.3d        预防措施        记录所采取措施的结果（见4.2.4）。
; O) L8 O  x6 c6 [0 b7 g- t2 y如果把序号1和2去掉，应为19处，请指教

huanle

rml 发表于 2012-6-6 14:33
) R" j( {" _: W6 [6 p5 i2 `+ j! F8 ^7 Q! }哈哈哈哈，我不是对你说的要证明21处不准确吧？你要和我讨论，不回复我帖子，我就看不到论坛的“提醒”。 ...

谢谢老师指教！从您的分析中可以看出，您是个资历高深的老师，对标准的理解也是无以复加。我想和老师建立联系，不知老师给否接纳我这个学生。我昨天按您提供的QQ号添加了好友，您没接受。我的QQ号353108331

weijz

藏龙卧虎之地，受益匪浅，谢谢了。

Three

如果涉及到7.5.2但没有记录，不是不符合项？
7.5.2（d）记录的要求（见4.2.4）又怎么理解？

kingrobin

特殊过程没有记录，关键是什么记录？  任何记录都没有也不见得构成不符合。
最反感“特殊过程确认记录表”   但又经常见面

innovation

特殊过程需要建立控制的准则和方法，包括人、机、法等的确认，应当有相关的过程控制的记录，内容覆盖了就可以，记录的表格往往由于咨询千篇一律的格式引起大家的反感，如果设备操作等方面没有变化，不需要再确认。