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发表于 2012-3-10 00:18:05
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rml 发表于 2012-3-9 22:51  ' [/ G4 S9 m9 h0 R# d* @
对不起美女。我在讨论的场合一直是区分“审核依据”与“审核准则”的。
, d) q) Q) K1 ~4 e: u0 g" C准则是一种特殊的依据，在审核中 ...
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有关本帖最后一次回复你吧。9 w' t! b" C/ b- o- Q
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你自己认为8.2.2关于纠正措施有哪些要求？其中有哪些与8.5.2相仿？估计你不认为它们是重复的，如何理解这些相仿处的作用？如果你认为它们是重复的，为什么需要重复？
8 h) g/ U3 r7 O" J4 x, H" f8 |不知你是真的不知道还是装着不知道，如是真的不知道，我建议你仔细研读一下9001标准再来讨论其他问题。下面逐条回复你的上述问题。" f! T" K% Y. ~4 ]- b, k- x t, @9 J
& }. `4 s$ v# v1、你自己认为8.2.2关于纠正措施有哪些要求？
, y# J1 C' L, D; p5 K7 k* ^8.2.2要求组织对内审中所发现的不符合，既要采取纠正，还要采取消除不符合原因的纠正措施。$ I$ [& r& l7 s5 x& `
2、其中有哪些与8.5.2相仿？- Q0 `& [6 a3 k& x- }% S6 y9 v
哪些与8.5.2相仿？你能问出这样的问题，说明没有理解8.2.2条款的最后加在括号里的一句话：见8.5.2。8.2.2条款中的纠正措施是特指对内审中所发现不符合的，8.5.2的纠正措施是泛指的，当然包括对8.2.2中要求的纠正措施；区别主要在于：除对内审中发现的不符合要求的纠正措施是无条件的，对其他的不符合是否需要采取纠正措施，应视组织自己的具体规定和法规、顾客要求而定。
0 Y. ?: H: x) M. i" \% x! _- `3、估计你不认为它们是重复的，如何理解这些相仿处的作用？0 X/ G1 U' T0 O2 p/ z, E4 V
因为你说“估计你不认为”，既然是估计，也就存在你认为我可能认为它们是重复的，请问：我什么时候说过他们是重复的？我说过他们有相仿处的作用吗？如你自认为还算个合格的审核员，且具备正常人的思维和理解能力，请找出支持你观点的客观证据（也就是说我在哪里说过“认为它们是重复的”之类的话）。5 _, b# V9 h, ] f& j, ]
我在本帖的多次回复一再强调了我认为开8.2.2不符合的理由：1）不是所有的不符合都需要采取纠正措施；2）标准8.2.2例外，对内审发现的不符合，标准既要求纠正，还要求纠正措施；3）有正常理解能力的人都可以从本案例题面中看出，该组织自认为对内审中发现的粉料结块，过筛就是已按标准8.2.2要求采取了纠正措施，但是这是纠正措施吗？能消除产生粉料结块的原因吗？4）正因为组织未按标准8.2.2要求对不符合采取纠正措施（再重复一次：不是对所有的不符合都必须采取纠正措施，但内审中发现的不符合除外！），所以不符合8.2.2的控制要求。
# |8 s9 w! d. P4、如果你认为它们是重复的，为什么需要重复？: Y8 k! ?5 a( v( D2 Z7 C! T* W
看看，不幸被我言中了吧。回复见上。
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9 L7 v3 ^2 }% j本题如果没有“内审”二字，审核员开具不符合要求组织采取纠正措施完全是瞎胡闹！正因为有了“内审”二字，才构成不符合8.2.2要求的证据。审核员开具8.5.2不符合，根本没有理解纠正措施在8.2.2与8.5.2两个条款之间的区别与联系，属于瞎掰乱矇！
- t. j4 e$ R$ N$ z& `! i* R9 L6 b- N, ]2 X1 D( e& r$ @
我在本帖56楼的问题，估计你也不能自圆其说，就不必回复了。咱们就此打住吧。! R, V8 s6 x* g) H) ]) p# P
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IP卡
狗仔卡
显身卡
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看来对话确实到此可以结束了。