找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 3847|回复: 10

    关于产品合格率的问题

    [复制链接]
    发表于 2-5 13:54:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
    我们生产的产品被要求有A,B,C,D项检验项目,其中有A,C,D三项实验项目是具有破坏性的,所以我先依据GB/T 2828.1-2003要求,选择S-2检验水平,AQL=6.5。这四种检验项目,C,D是与产品原材料有关,所以原材料不换厂家,C,D项目不是批批做。剩下A,B两项实验项目是与生产相关的,具体说就是产品的重量和尺寸。现在对产品合格率的算法有两种,一种是重量和尺寸是配套对等的,一种是重量和尺寸分开核算。我想请问您应该采用哪种比较客观和可靠请大家帮这位朋友解答

    36

    主题

    1567

    回帖

    1万

    积分

    博士

    质量求道者

    积分
    13224
    发表于 2-5 21:43:12 | 显示全部楼层
    你是打算计算不合格项的合格率?似乎太复杂化了。对于抽样检验,还是计算批合格率比较简单明了。
    1 B% c# @* x& g2 U: W4 z另外,不理解的是:检验重量和尺寸也具有破坏性?
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-6 06:54:03 | 显示全部楼层
    安心分析得有道理,重量和尺寸不会是破坏性的检测吧。如果要简单,完全可以做成通止规的形式。1 T3 c1 E! j" O6 H0 R& W9 m
    至于尺寸和重量配套还是分开,要看你们所做的工作,如果能证明两者是相关的,则可以配套。还要看你们对产品的要求。
    回复

    使用道具 举报

    26

    主题

    586

    回帖

    1万

    积分

    博士

    鹰王

    积分
    11658
    发表于 2-6 09:18:51 | 显示全部楼层
    同意孙老师的说法* B0 D$ i, q7 }8 \- B$ D0 }
    沙漠飞鹰
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-7 22:34:47 | 显示全部楼层
    无锡安心 发表于 2012-2-5 21:43
    1 K# D* J$ b' X( h: r你是打算计算不合格项的合格率?似乎太复杂化了。对于抽样检验,还是计算批合格率比较简单明了。' G7 F: L" l4 S
    另外,不 ...

    - L3 ?  H% ]# R- @. ?+ d$ P楼主提的问题正是我想问的.
    , R3 S6 {/ V4 w3 V. p* ^赞同计算批合格率.4 v( s  d$ Z2 r4 H6 B$ j. q& Y
    根据描述,对于破坏性的实验里没有尺寸这个项目.) s# e- s; k3 v8 c# c. A  W* k7 d. |
    对于重量是破坏性实验的理解是这样:比如产品是无纺布的毯坯,其中单位克重是一项测试项目,做这个测试的时候要求的取样大小比成品的要求小,这样的话为得到这个测试结果,就要破坏掉一件成品.
    回复

    使用道具 举报

    36

    主题

    1567

    回帖

    1万

    积分

    博士

    质量求道者

    积分
    13224
    发表于 2-7 22:43:00 | 显示全部楼层
    cindy—_lee 发表于 2012-2-7 22:34
    + o$ e/ c0 I2 V5 j/ K楼主提的问题正是我想问的.5 A( l+ I, @) {( F3 h9 C( c2 f
    赞同计算批合格率.& ^- S( c' H! i7 W/ u# m7 r
    根据描述,对于破坏性的实验里没有尺寸这个项目.

    . a* X. y, r$ H4 G% k! w毯坯这个案例很有启发。但是,这类产品生产时通常是会留用于检验的余量的,不需要对成品破坏。, J  s0 t$ Z0 y
    如果是已经切成了块状的成品,那么称重依然不需破坏。
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-7 22:58:01 | 显示全部楼层
    无锡安心 发表于 2012-2-7 22:43
    : M# x8 o1 r. i+ q9 Z* T2 n9 b毯坯这个案例很有启发。但是,这类产品生产时通常是会留用于检验的余量的,不需要对成品破坏。1 c5 a2 D; p2 R3 `! P
    如果是已 ...
    5 g& ]  Z" G$ N' ^7 g9 W
    也不竟然.比如:毯坯裁布尺寸是(1260*860)毫米,这个也是成品尺寸,检测单位克重要求取样(50*50),这样就会破坏毯坯.
    ; n4 B# E$ `) o9 R另外请问:一般来讲取样的大小可能测量出来的单位克重会与要求的单位克重有偏差,这样以此来判断批的单位克重是否合格会与生产掌握的尺度不一致.这种问题该如何处理
    回复

    使用道具 举报

    36

    主题

    1567

    回帖

    1万

    积分

    博士

    质量求道者

    积分
    13224
    发表于 2-8 11:52:19 | 显示全部楼层
    cindy—_lee 发表于 2012-2-7 22:58
    ( N+ w# I* o- v/ b+ S也不竟然.比如:毯坯裁布尺寸是(1260*860)毫米,这个也是成品尺寸,检测单位克重要求取样(50*50),这样就会破 ...

    - I1 U0 ^9 ?9 v$ w这样的情况是需要破坏的。  t% S( k2 R7 v- Q
    只是,为什么非要在裁好的成品上取样,不能在整卷上,或者是裁剪过程中取样?
    3 a; J' Y% a; d  R8 a3 h. v; ^; N& I0 j0 A9 S/ C
    只要是抽样就有风险。既然抽样检验,那就有判定规则,直接按判定规则处理。如果真的必须判批不合格,那也只能按单位确定的不合格控制规定执行。
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-8 14:29:21 | 显示全部楼层
    无锡安心 发表于 2012-2-8 11:52 0 T6 s" y9 x6 {9 S6 Y2 a
    这样的情况是需要破坏的。
    # ^0 B! o: I2 l' t& G- s; d只是,为什么非要在裁好的成品上取样,不能在整卷上,或者是裁剪过程中取样? ...
    3 E* ~* N" H3 {0 \, \
    在裁好的成品中取样是顾客提出的检测要求,我们没有办法更改。
    * I9 ^9 t# h7 Y# \% \“那就有判定规则,直接按判定规则处理。如果真的必须判批不合格,那也只能按单位确定的不合格控制规定执行。”您说的意思就是如果按照取小样的方法执行,测试出来的结果不符合就是不符合,按照不符合的程序去执行。但是一般的不符合的程序就是强调如何处理出现的不符合,对出现不符合的原因都没有强调深度的探讨。比如:做毯胚,要求的单位克重容差是±10毫米,这个范围给的是否合适,实际上是需要探究的,寻找一个与这个公司设备相适应的容差,这个找寻过程的方法和流程,我认为是需要作为咨询或者审核老师的一项负责人的工作,也是企业能落到实在的工作
    : s, Y. ?8 S5 j& S
    回复

    使用道具 举报

    36

    主题

    1567

    回帖

    1万

    积分

    博士

    质量求道者

    积分
    13224
    发表于 2-8 17:02:41 | 显示全部楼层
    cindy—_lee 发表于 2012-2-8 14:29 # `1 X9 j' I9 r
    在裁好的成品中取样是顾客提出的检测要求,我们没有办法更改。3 w7 `1 ]/ d$ Y7 @9 N0 I: v& H
    “那就有判定规则,直接按判定规则处理。 ...
    , I' z! h' I+ t5 E8 ~! S$ q; Z$ z4 I, n
    如果是顾客要求,那只能无条件执行了。- u2 T. X! u* c9 A* _
    * u( a- y) Z; e) k2 [0 V
    你说的后面的工作是比较增值的,只有企业重视质量,做这项工作才有价值。
    , ^7 S. L+ x5 k( h另外,万一容差范围也是客户或相关产品标准规定的,那依然只能无条件执行。
    3 z* B+ i  J. z$ p5 b* t- W
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-8 20:54:13 | 显示全部楼层
    无锡安心 发表于 2012-2-8 17:02
    * v- Y& l; J+ v  \如果是顾客要求,那只能无条件执行了。% A3 O! R* o6 B: ?+ Z

      m% ?7 B- k0 ^0 _- y7 g+ V! q8 W2 |你说的后面的工作是比较增值的,只有企业重视质量,做这项工作 ...
    + v9 ]( N: Y) P: P' @7 R$ y
    "你说的后面的工作是比较增值的,只有企业重视质量,做这项工作才有价值。"
    7 g) d! Q& L" d( a: {  k: c/ C7 }现在企业不会自己说不重视质量,这里也许有两种原因,一种是还没有意识到,另一种是因为某种原因明知故范.从品质管理的角度上讲如何处理这两种情况0 I3 n3 _- t9 \3 y$ o* m! y' `

    2 x/ T  C( p8 d) U  Q4 G, D0 c7 W+ V, M+ `: l5 t/ H' m! Z3 e

    点评

    知易行难,是中国企业普遍的通病  发表于 2-9 08:36
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 01:15

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表