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问询:初次审核审核组内必须要有高级审核员吗?

 火.. [复制链接]

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发表于 2012-1-12 20:31:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近我公司一咨询案子交北京某认证公司审核,告知本地无高级审核员,需从外地调遣,需我公司承担往返飞机票,共几千大洋,我就觉得奇怪,我公司以前那么多案子交其他认证机构,比如:英格尔,卡迪亚,北京凯新等,他们本地也没有高级审核员,还不是照样进行审核发证,是最近有新的规定了吗?
发表于 2012-1-12 21:25:54 | 显示全部楼层
不一定要有高级审核员
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发表于 2012-1-13 00:50:50 | 显示全部楼层
不一定要有高级审核员
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发表于 2012-1-13 06:41:13 | 显示全部楼层
楼主所在机构如果不想花这笔冤枉钱,让对方拿出依据。
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发表于 2012-1-13 07:16:39 | 显示全部楼层
好像应该有高审的,组长必须是高审或者在高审指导下工作
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发表于 2012-1-13 08:46:25 | 显示全部楼层
没有强性规定组里面要有高审。原来的文件是有规定的,后来被审核机构改革了!!
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发表于 2012-1-13 08:57:13 | 显示全部楼层
没听说过审核组必须要有高级审核员啊?1 w. H/ C5 `! g6 N3 ~
只听说过没有高审,实习审核员和实习组长的经历是无效的.6 c" E- }# k, U2 b% L
认为需要的,希望能提供一下出处.
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发表于 2012-1-13 09:09:39 | 显示全部楼层
硬性规定审核组里要有高审,无疑会增加很多麻烦和成本。应该改革。
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发表于 2012-1-13 10:23:37 | 显示全部楼层
各机构规定不一样
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发表于 2012-1-13 13:52:18 | 显示全部楼层
比较明确的一点是:审核组里面必须要至少有一名专职审核员。7 R* w: W' ]8 X. X( Q" Z/ M
这对认证机构的认证市场会有影响,非主要市场区域的审核老师多是兼职的。
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Medal No.1

发表于 2012-1-13 18:15:19 | 显示全部楼层
其实他们要组里要有高级审核员,是想给别人过经历的,也就是说,有人(机构想培养的人)想升高级或晋级审核员,那组里必须有高级,他们要派的这个高级就是满足这个条件的。
% J, V7 B& |/ W/ F. e3 @8 x作为企业,你们完全可以拒绝,如果他们坚持说这是规定,那让他们拿文件,如果拿不出来,你们可以不接受这个审核条件。
很多时候,我们怀念的、嘴里惦记的,不是我们的过去、辉煌或是挫败,而是我们的青春。
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发表于 2012-1-14 00:01:58 | 显示全部楼层
根据《中国认证认可协会质量管理体系审核员注册准则版本:2 (GB/T27024 认可项目)》的1.4 注册级别中对审核员和高级审核员的能力界定(l QMS审核员% A+ ~) x1 y- T5 ~" b, M& L
QMS 审核员资格授予经CCAA 考核评价,确认符合本准则相应注册资格要求,具备QMS
1 z3 r' n+ u  Q; E' M# D审核所需的知识和技能,并在实施审核活动方面有一定实践经验的申请人。8 o: g" K: p1 ^( q4 q$ h5 N
审核员可以独自一人完成或作为审核组成员完成QMS 审核任务,也可以在高级审核员的
$ L' d$ H2 q. @指导和帮助下,作为实习审核组长领导审核组完成QMS审核任务。
- w3 ^: ]% ^5 n% L$ {: m. h& i/ Z  V; X
l QMS高级审核员
% [3 e2 p$ {6 J6 y( W/ PQMS 高级审核员资格授予经CCAA 考核评价,确认符合本准则相应注册资格要求,具备
, F; W. W. w: [$ D5 uQMS 审核所需的知识和技能以及领导一个审核组所需的能力,并在策划、协调、实施审核活) ]$ `- K) R+ V) _. v9 e
动以及与审核委托方、受审核方沟通等方面有丰富实践经验的申请人。4 J( v" O% C" y/ j
高级审核员可以完成或领导审核组完成 QMS 审核任务。0 |3 r% Z1 l: ?: V0 i3 p
高级审核员有责任指导审核组内的实习审核员和审核员实施、改进审核活动和审核管理
* o3 D  `; j$ l& D$ t% t活动。
% m8 U2 |- P( S审核机构在做审核策划和委托时有一个规定:初审必须由专职高级审核员担任组长,以规避审核风险;监督审核时可有审核员担任组长。

点评

这不就很清楚了吗,没有高审是不可以的  发表于 2012-1-14 07:17
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发表于 2012-1-14 00:08:55 | 显示全部楼层
审核机构在做审核策划和委托时有一个规定:初审必须由专职高级审核员担任组长,以规避审核风险;监督审核时可有审核员担任组长。
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发表于 2012-1-14 08:58:42 | 显示全部楼层
初次审核一般是由高级审核员担任组长
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 楼主| 发表于 2012-1-14 09:10:42 | 显示全部楼层
谢谢楼上各位指导,但还是没有明白初次审核时审核组到底是不是必须要高级审核员,看了12楼的回复,觉得应该是说审核员不具备领导审核组的能力,因此不能独立组成审核组,那么审核组内就必须要有高级审核员,可以这样理解吗?

点评

这样理解是符合规范的。审核员可以完整审核任务,并“也可以在高级审核员的 指导和帮助下,作为实习审核组长领导审核组完成QMS审核任务。 ”但不能作为正式审核组长。所以说,您哪个认证机构没有错!  发表于 2012-1-14 19:55
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发表于 2012-1-14 15:08:23 | 显示全部楼层
据说为了规范认证市场,从2012年春节过后,每次初审和复评审核组内至少要有一名专职审核员(高级审核员),各地质监局也会加大检查力度。
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发表于 2012-1-14 15:13:42 | 显示全部楼层
可以没有高级审核员,有时候差旅费都是放在审核费里面的,有时候有些单位是单独列出来的·····
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发表于 2012-1-14 21:24:06 | 显示全部楼层
我们机构每次初审组内都有高级审核员的。应该有文件规定吧!
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 楼主| 发表于 2012-1-17 22:27:48 | 显示全部楼层
我们老大前2天为这事专门咨询了认监委一领导,回复说初审必须要有高级审核员参加,说那些初审不排高级审核员参加的认证机构都是在违规的
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发表于 2012-1-17 23:27:17 | 显示全部楼层
这就对了。认监委的意见是权威意见。。。所有不要怪坚持准则的认证机构。这年月,循规蹈矩的人太少!
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发表于 2012-1-18 09:12:50 | 显示全部楼层
没有规定必须要有高级审核员,除非是机构的特殊规定。
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发表于 2012-1-18 09:21:00 | 显示全部楼层
一般没有这样的规定
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QQ
发表于 2012-1-19 07:51:20 | 显示全部楼层
请外地审核员参加审核工作,审核机构负责审核员到该审核机构的费用。企业负责审核机构到企业的费用。这好像是潜规则。
做一个好父亲
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发表于 2012-1-19 13:49:08 | 显示全部楼层
没听说过这样的规定啊,高级审核员哪这么好找啊,呵呵
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质量求道者

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发表于 2012-1-19 19:11:17 | 显示全部楼层
应该要有高级审核员。否则,去升高级除了荣誉,还有什么意义?难道就是为了可以给其他审核员做见证?只能为他人做嫁衣裳的话,谁还愿意去高级?4 v- N' ?& y$ @9 L8 t

: Y/ I6 U6 H9 u. s4 V" G如果认证机构仅仅考虑压缩人工成本,而尽可能不委派高级审核员,是典型的“劣币驱逐良币”的做法。这样做法的机构太多了,所以现在审核的质量越来越低也不奇怪了。
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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发表于 2012-1-19 20:51:06 | 显示全部楼层
CCAA没有规定,各机构自己的意思
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发表于 2012-1-19 20:57:53 | 显示全部楼层
楼主请拒绝他们的要求,换审核机构
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发表于 2012-1-20 12:06:35 | 显示全部楼层
无锡安心 发表于 2012-1-19 19:11 * w) w( ~+ q" Z5 y
应该要有高级审核员。否则,去升高级除了荣誉,还有什么意义?难道就是为了可以给其他审核员做见证?只能为 ...
( E* L& F1 l: B- V% W
希望认监委规范认证市场,摒弃这种典型的“劣币驱逐良币”的做法。
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发表于 2012-1-20 13:42:10 | 显示全部楼层
我们机构规定初审和再认证审核组中必须要有高级审核员的
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发表于 2012-2-12 21:29:55 | 显示全部楼层
yuanye318 发表于 2012-1-14 00:01 6 k7 a% M' h" Y. ^8 V6 ~7 D
根据《中国认证认可协会质量管理体系审核员注册准则版本:2 (GB/T27024 认可项目)》的1.4 注册级别中对审 ...

1 C1 i; x  z) [就喜欢这种有引证出处的~~~~谢谢专家了,荣誉的?~~~跟年龄有关?~~~呵呵呵呵
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