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    审核思路

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    发表于 11-29 19:27:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    按部门审核,我的思路:
    ! O. T5 k6 ~0 Z( T8 o职责权限——人员构成——质量目标——部门的主要活动和过程(按PDCA展开)——涉及文件、记录及内部沟通等通用活动和过程——数据分析——过程的监视和测量——持续改进。1 A0 Z: a2 N, |5 F/ v+ p; V6 E
    拿到审核计划,组长分配的任务后,按以上思路编一份简单的检查表,拿到位企业手册,查看职能分配表,视情况对检查表进行修改。
    # a, Q7 n$ R" S2 b6 e9 {5 H按上面的思路我觉得还是跳不出按条款审核的思路,可能是对过程方法的理解还不透彻。) O! w. z/ n* B0 d
    请各位老师谈一谈对“过程方法”和“按受审核方和过程实施审核”的理解。
    发表于 11-29 19:42:30 | 显示全部楼层
    检查表还用这么费劲编吗?老兄太认真了吧
    : T1 g1 ?) H) }- ]; I3 W- u, X目前通用按部门审核,过程审核几乎只理论上存在。试想,审一个过程,涉及一系列部门,还要部门之前跑来跑去吗?本身审核时间就不够了
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     楼主| 发表于 11-29 19:51:48 | 显示全部楼层
    如果不编检查表,就可能有条款漏审,所以说总感觉还是跳不出按条款审核的圈子。
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    发表于 11-29 20:56:44 | 显示全部楼层
    按过程审核,如市场、设计、采购、生产、检验;
    6 t% `4 e! p% a2 B; ]0 `0 ~/ e按过程方法审核,如策划(文件的充分性、适宜性以及职责)、实施、检验、改进。
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    发表于 11-29 21:18:41 | 显示全部楼层
    按过程审核在实际中运用也没一点问题,特别是对项目管理型的组织,一个项目包含了大量的过程,按过程审核尤其适用,如按部门审核,人为地分割了过程及之间的接口,说白了纯粹是为了完成一份覆盖条款的书面审核材料,但对组织一点意义也没有。
    5 p8 s( W) Q4 D7 J2 V8 {' {
    7 u% ~1 a3 I' i5 i" f比如,本人在审核一家软件公司,其需求分析、软件开发、软件度量、缺陷处理、配置管理等过程,我就是在融合在一个项目内审核。该组织的文档资料都在服务器上,受审核部门的人员通过网络、虚拟会议系统进行应答和展示相关证据,根本不用人人跑到我面前接受审核。审核过程很顺畅,也容易暴露出问题点。7 u" R; ~& z# b* Z+ Q2 @( r2 x
    当然,这对组织和审核员的要求都比较高。- e! f) U5 b: h* \$ e; }2 T
    0 l1 B( X( [( U5 B4 C
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    发表于 11-29 21:53:36 | 显示全部楼层
    同意楼主意见
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    发表于 11-29 22:31:27 | 显示全部楼层
    有的企事业按过程审核要比按部门审核要好一些,比如房地产企业。
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    发表于 11-29 23:04:00 | 显示全部楼层
    楼上有人说的按过程审核,理论上都知道是成立的。但实际上,审核计划是否都是按部门审核来编制的,还有按过程审核来编撰的吗?想知道。
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    发表于 11-30 06:31:09 | 显示全部楼层
    现在的9000审核,需要把应该审核的要点都审核到,所以不可能是真正意义上的过程审核,但审核中应该关注过程,这是没有疑义的

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    就是安心老乡说的从审核计划开始就是按过程编排的。  发表于 12-3 10:18
    rml
    “真正意义上的过程审核”是什么?请孙老师讲解一下。  发表于 12-1 09:17
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    发表于 11-30 07:49:18 | 显示全部楼层
    emeipengxu 发表于 2011-11-29 23:04
    5 W  W: F- b/ w9 Q; M' Y- E- r楼上有人说的按过程审核,理论上都知道是成立的。但实际上,审核计划是否都是按部门审核来编制的,还有按过 ...
    $ {+ D7 S( i0 x1 G" ]2 D+ N+ k
    不但理论上,实际上也是成立的。实际上,我的审核计划也是按过程编制的。

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    rml
    这位高审,可以是组内的,也可以是本机构组外的。  发表于 12-2 09:02
    rml
    有某机构要求所有分组的计划必须另一高审确认。不分组的可以不确认。  发表于 12-2 09:00
    rml
    某大机构要求所有计划都“按过程编制”。结果是五花八门,有些组长编的计划真让人不知过程下涉及的某些条款是干什么的。  发表于 12-2 08:57
    被认监委抽查到是有这个可能; 但我的计划从来没有需要被机构批准才能发出去呀  发表于 12-1 20:15
    你的审核计划是要被机构所批准的,要接受认监委的检查的,所以。。。。  发表于 12-1 05:42
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    发表于 11-30 09:58:37 | 显示全部楼层
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    发表于 11-30 22:47:13 | 显示全部楼层
    还是要根据行业特点,及识别的过程因地制宜地安排,不应该有统一的模式,也不应该形成思维定式
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    发表于 11-30 23:55:19 | 显示全部楼层
    同意楼上的,学习了
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    发表于 12-1 08:58:25 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 12-1 09:20:27 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2011-12-1 08:58 " ^) \! U6 j8 p$ P2 O
    2000以后,9001更为通用、成熟。但同时也产生了一个空洞、两大误区。
    - E; i" V$ l0 w' b4 \由于通用性的提高,标准显得不如之前 ...
    " R% m, |, c+ K! v- F0 d% l
    确实有些审核员过多的强调组织管理体系与标准的符合性和有效性,而忽视证实产品要求的符合性。
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    发表于 12-1 10:00:26 | 显示全部楼层
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    发表于 12-1 10:14:08 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 12-2 14:52:56 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2011-12-1 10:00
    - I" f" P) L9 N1 J; A( p" ]& d什么是过程方法?
    : ^( Y+ X2 t/ ~* e# A* }1 b) i先回顾一下“八项原则”里的“过得方法”和“管理的系统方法”。' f4 O- }& p6 `" k
    -------------------- ...

    8 w4 N/ m: F: c7 R+ y* D组织按ISO9001建立的质量管理体系,应用了过程方法及PDCA循环来管理体系的各个过程。应该提倡按受审核方的过程实施审核。

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    rml
    请问:你按部门审核时,都审的是什么?  发表于 12-2 17:41
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    发表于 12-2 20:13:59 | 显示全部楼层
    按部门审核,我的思路:部门概况-部门职能-岗位设置-职责分工部门质量目标-部门的主要活动和过程(按PDCA展开)-涉及文件、记录及内部沟通等通用活动和过程-数据统计分析-过程的监视和测量-持续改进。
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    发表于 12-2 22:04:15 | 显示全部楼层
    似乎都很有道理,但却似乎更糊涂了。
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    发表于 12-2 22:05:55 | 显示全部楼层
    好象在绕口令。
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    发表于 12-3 20:50:30 | 显示全部楼层
    学习了
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    发表于 12-5 15:50:55 | 显示全部楼层
    学习了!!!
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