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考考你:为何审核员在审核现场不做审核记录。此题并非脑筋急转弯

 火.. [复制链接]
发表于 2011-9-19 13:25:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近期碰到一件怪事,某工厂初审,来了一位审核员。此人在审核时不做审核记录,只是叫向导复印这,复印那。在会议室就把审核搞定。后来,还和陪审的商量开哪个不合格项。看了不合格报告,才真相大白。现请你们解释这是怎么回事。

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博士

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发表于 2011-9-19 14:56:55 | 显示全部楼层
现在认证机构审核都这样,我公司一个月就把三个体系认证证书拿下。现在任何事情只要能用钱都能搞定。
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发表于 2011-9-19 16:06:12 | 显示全部楼层
不符合开了哪些啊?
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发表于 2011-9-19 19:13:40 | 显示全部楼层
这样的审核员企业不会欢迎的

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这种企业也是没有生命力的。  发表于 2011-9-21 20:54
企业欢迎啊,因为放了一马。大家都开心。企业还送了红包。  发表于 2011-9-20 09:24
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发表于 2011-9-20 10:53:02 | 显示全部楼层
这样的审核员,这样的企业,我们只能是无语,他们将行业搞乱了
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发表于 2011-9-20 18:03:09 | 显示全部楼层
大滨哥 发表于 2011-9-20 10:53
, V( X% ^, W2 ^6 S5 R$ G这样的审核员,这样的企业,我们只能是无语,他们将行业搞乱了
! {* t8 S! R. u$ R: k  b% N
监管、监管谁来管。
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发表于 2011-9-20 18:54:15 | 显示全部楼层
mayajun 发表于 2011-9-19 14:56 $ ^1 A. r# }" ?" n8 ?1 ^. v1 x
现在认证机构审核都这样,我公司一个月就把三个体系认证证书拿下。现在任何事情只要能用钱都能搞定。
) Y  `% Q; \# A6 S" y. s
想知道贵公司操作了多久?
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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 楼主| 发表于 2011-10-4 16:04:02 | 显示全部楼层
谜底:不符合报告上审核员的名字不是来审的这位审核员。说明是顶替的。而且,初审派一人来审,也是违规的。
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发表于 2011-10-7 16:03:39 | 显示全部楼层
那只是个案不代表全部,还是有正规审核的
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Medal No.1

发表于 2011-10-7 17:52:24 | 显示全部楼层
强烈呼吁行业自律!: j: a% f; W+ v7 O
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发表于 2011-10-7 18:06:36 | 显示全部楼层
这些何必拿出来说呢?  
( H" s& q  L0 x% ~9 U现在认证行业,什么类型的企业都有,拿证的目的也不一样;认证机构的市场战略也各有不同。
1 N. Y% p* @; h5 `0 q3 t9 B3 P多讨论点审核知识不是更好。

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此为一心只读圣贤书,两耳不闻窗外事的做法。和认证机构  发表于 2011-10-8 09:32
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发表于 2011-10-7 18:08:27 | 显示全部楼层
审核员的审核风格是由机构的市场战略决定的。

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做假就是做假,与市场战略有什么关系?  发表于 2011-10-8 09:33
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发表于 2011-10-7 19:14:17 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2011-10-4 16:04 6 a! q* Y! S5 V3 v
谜底:不符合报告上审核员的名字不是来审的这位审核员。说明是顶替的。而且,初审派一人来审,也是违规的。
, A& H- L" r7 w! P1 f
emeipengxu老师:初审派一名审核员是可以的!企业人数少,产品过程比较简单!% N  o+ k4 S/ s# l
你提供的这个案例是个案!答案还有可能此员确实不会审核,南郭老师也!现场收集点资料,回去找模板修改提交电子档!不然怎么有“面粉厂的7.5.2为水泥搅拌、砼浇!”

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很多时候,说否是很容易的,但是在满足企业认证目的的情况下,提出可行的、有针对性的建议及改进思路才是考验现在机构派出的审核人员问题,通过审核,找出企业的问题,提出改进建议,把握底线,操作起来很难  发表于 2012-1-11 09:45
这种机构确实应该处罚,但是不可否认的是,现在的企业有多少是在认真做的,如果按照标准要求,按照法规要求去严格把控,相信很多企业都会被否定了的,其实对于认证机构来说,这样做对机构来说才是增加风险的  发表于 2012-1-11 09:42
该企业人数有好几十人,是个行业内的中型企业。也不是初审。是完整的审核。  发表于 2011-10-8 09:30
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发表于 2011-10-7 19:44:16 | 显示全部楼层
森林大了,什么鸟儿都有的!
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发表于 2011-10-25 22:35:49 | 显示全部楼层
这种发证机构迟早会被吊销
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QQ
发表于 2011-12-21 15:25:06 | 显示全部楼层
呵呵,长见识了
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Medal No.1

发表于 2012-1-6 10:41:15 | 显示全部楼层
其它不说,复印资料也可以说是收集审核证据,怎么不行,一般现场审核时那么多东西要记,审核员也是人不可能记录完了再审核下一个,时间安排不够的情况下是可以的,主要还是看审核内容、审核方式和审核有没有效果?
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发表于 2012-1-10 21:48:33 | 显示全部楼层
偶所在的机构太认真了,前些日子审核企业叫苦,后悔没选择别的机构。不同的需求应有不同的审核。
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发表于 2012-1-11 06:59:46 | 显示全部楼层
审核是代表第三方的,不能做到这一点,企业就会被市场淘汰,审核机构也会淘汰的
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QQ
发表于 2012-1-11 08:16:10 | 显示全部楼层
这是审核员在暗示工厂,有些不符合项可有可无。不言明,大家都懂的。。。。。。。
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发表于 2012-1-11 08:35:15 | 显示全部楼层
残酷的现实!
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发表于 2012-1-11 09:48:11 | 显示全部楼层
开不符合并不是审核的目的不是吗,在现在的认证行业形势下,这样的机构肯定有,或者有个别审核员的行为,我们应当倡导好的行为,不能一棍子把所有的都敲死
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发表于 2012-1-11 10:43:37 | 显示全部楼层
不符合项是要和被审核方确认的,这个没什么不对的
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发表于 2012-1-15 10:02:06 | 显示全部楼层
有些审核员的素质有待提高
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发表于 2012-1-15 13:04:35 | 显示全部楼层
只有一个审核员,这没有规定不可以,只要审核人日数够了也可以,但一般不推荐一人多日情况.2 y; \. U4 w7 l( u
你没见现场写审核记录,现在是允许电子审核记录的,有些经验丰富的专业审核员,对同一类型的企业审多了,已经有了自己的模版,只要稍微修改修改就可以了,他看了许多资料,复印了一些需要的附件,再加上自己的模板,这也未必不可.我就见过这样的,审卷老师也没有说什么.
) k4 a7 Y; _9 U4 O8 z但是开具的不符合报告不是他本人的名字,这可能是有问题,可能是他替别人干的,张冠李戴这是不允许的.( _; o' y- k( U0 v$ R
个人见解,若不对请各位老师指正.
- w% R* a+ ]  Q: |8 {- l, H

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复印要是能够解决所有问题,干吗不干脆不到场“远程”审核算了  发表于 2012-10-21 22:11
你说的部分正确。但与受审核方进行有效沟通也是审核的重要环节。  发表于 2012-2-3 11:37
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发表于 2012-1-22 17:11:31 | 显示全部楼层
不规范操作,每行每业都有,没必要拿出来特别谈,有害无利。
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QQ
发表于 2012-1-24 19:42:08 | 显示全部楼层
看了这个案例,好无语,认证行业到了这个地步,不规范不知还会走多远,难怪我们的认证虽然形式上多边认可,但国外多不认可,悲哀:
; R  E1 [- @9 B' L9 D& K1、审核工厂,不到车间现场,办公室就能搞定,真高“手”;
1 j' j  y2 m6 u5 s3 z2、办公室收集资料,回去套模版完成上交审核记录,这种为完成记录的审核,何谈增值?; y  b7 X, |3 N& O( ]: ]
3、不符合报告上此审核员非彼审核员,替代审核,更是违规。+ W" h2 I: V5 Q! ]

& c4 e: q/ T" ^' }无语,这样的审核员、这样的机构.....
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发表于 2012-1-28 11:44:42 | 显示全部楼层
查查国内的认证机构的审核员,有多少事这样做的呢?可以肯定的说,很多了。现在是法不责众呀
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发表于 2012-2-2 11:29:26 | 显示全部楼层
两种情况:一种是审核员的职业素养低;二是企业实际体系不健全,弄些“行式文件”,再有与认证公司私下有猫腻,想法通过认证。
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发表于 2012-2-29 09:26:14 | 显示全部楼层
公司审核时,2体系审核,来了3个审核员,其中环境的是2个实习审核员攒经历,质量是2个实习审核员攒经历,各是另一个体系的审核组长,呵呵,一次审核全够了
刚来的,请多关照
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