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    考考你:为何审核员在审核现场不做审核记录。此题并非脑筋急转弯

     火.. [复制链接]
    发表于 9-19 13:25:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    近期碰到一件怪事,某工厂初审,来了一位审核员。此人在审核时不做审核记录,只是叫向导复印这,复印那。在会议室就把审核搞定。后来,还和陪审的商量开哪个不合格项。看了不合格报告,才真相大白。现请你们解释这是怎么回事。

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    发表于 9-19 14:56:55 | 显示全部楼层
    现在认证机构审核都这样,我公司一个月就把三个体系认证证书拿下。现在任何事情只要能用钱都能搞定。
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    发表于 9-19 16:06:12 | 显示全部楼层
    不符合开了哪些啊?
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    发表于 9-19 19:13:40 | 显示全部楼层
    这样的审核员企业不会欢迎的
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    发表于 9-20 10:53:02 | 显示全部楼层
    这样的审核员,这样的企业,我们只能是无语,他们将行业搞乱了
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    发表于 9-20 18:03:09 | 显示全部楼层
    大滨哥 发表于 2011-9-20 10:53
      [2 G3 R; ]/ `7 F& N4 m: M这样的审核员,这样的企业,我们只能是无语,他们将行业搞乱了
    . n8 b; W2 B! S; O( k. }
    监管、监管谁来管。
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    发表于 9-20 18:54:15 | 显示全部楼层
    mayajun 发表于 2011-9-19 14:56
    2 I( h* V) G1 F, h现在认证机构审核都这样,我公司一个月就把三个体系认证证书拿下。现在任何事情只要能用钱都能搞定。

    1 l4 M6 i. C, L/ A想知道贵公司操作了多久?
    QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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     楼主| 发表于 10-4 16:04:02 | 显示全部楼层
    谜底:不符合报告上审核员的名字不是来审的这位审核员。说明是顶替的。而且,初审派一人来审,也是违规的。
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    发表于 10-7 16:03:39 | 显示全部楼层
    那只是个案不代表全部,还是有正规审核的
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    发表于 10-7 17:52:24 | 显示全部楼层
    强烈呼吁行业自律!2 M% q: J0 ?8 u0 W7 J) X! K. U
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    发表于 10-7 18:06:36 | 显示全部楼层
    这些何必拿出来说呢?  
    : }0 P8 u. t, }- I+ C7 h现在认证行业,什么类型的企业都有,拿证的目的也不一样;认证机构的市场战略也各有不同。
    8 F% N% C4 r+ f多讨论点审核知识不是更好。
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    发表于 10-7 18:08:27 | 显示全部楼层
    审核员的审核风格是由机构的市场战略决定的。

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    做假就是做假,与市场战略有什么关系?  发表于 10-8 09:33
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    发表于 10-7 19:14:17 | 显示全部楼层
    emeipengxu 发表于 2011-10-4 16:04 2 K1 E+ i/ @! J/ B2 W3 c
    谜底:不符合报告上审核员的名字不是来审的这位审核员。说明是顶替的。而且,初审派一人来审,也是违规的。

    ; B8 i5 m4 s* Z4 Y; m( temeipengxu老师:初审派一名审核员是可以的!企业人数少,产品过程比较简单!
    - E* H* G1 f- `; |9 x4 E& F你提供的这个案例是个案!答案还有可能此员确实不会审核,南郭老师也!现场收集点资料,回去找模板修改提交电子档!不然怎么有“面粉厂的7.5.2为水泥搅拌、砼浇!”

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    很多时候,说否是很容易的,但是在满足企业认证目的的情况下,提出可行的、有针对性的建议及改进思路才是考验现在机构派出的审核人员问题,通过审核,找出企业的问题,提出改进建议,把握底线,操作起来很难  发表于 1-11 09:45
    这种机构确实应该处罚,但是不可否认的是,现在的企业有多少是在认真做的,如果按照标准要求,按照法规要求去严格把控,相信很多企业都会被否定了的,其实对于认证机构来说,这样做对机构来说才是增加风险的  发表于 1-11 09:42
    该企业人数有好几十人,是个行业内的中型企业。也不是初审。是完整的审核。  发表于 10-8 09:30
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    发表于 10-7 19:44:16 | 显示全部楼层
    森林大了,什么鸟儿都有的!
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    发表于 10-25 22:35:49 | 显示全部楼层
    这种发证机构迟早会被吊销
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    发表于 12-21 15:25:06 | 显示全部楼层
    呵呵,长见识了
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    发表于 1-6 10:41:15 | 显示全部楼层
    其它不说,复印资料也可以说是收集审核证据,怎么不行,一般现场审核时那么多东西要记,审核员也是人不可能记录完了再审核下一个,时间安排不够的情况下是可以的,主要还是看审核内容、审核方式和审核有没有效果?
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    发表于 1-10 21:48:33 | 显示全部楼层
    偶所在的机构太认真了,前些日子审核企业叫苦,后悔没选择别的机构。不同的需求应有不同的审核。
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    发表于 1-11 06:59:46 | 显示全部楼层
    审核是代表第三方的,不能做到这一点,企业就会被市场淘汰,审核机构也会淘汰的
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    QQ
    发表于 1-11 08:16:10 | 显示全部楼层
    这是审核员在暗示工厂,有些不符合项可有可无。不言明,大家都懂的。。。。。。。
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    发表于 1-11 08:35:15 | 显示全部楼层
    残酷的现实!
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    发表于 1-11 09:48:11 | 显示全部楼层
    开不符合并不是审核的目的不是吗,在现在的认证行业形势下,这样的机构肯定有,或者有个别审核员的行为,我们应当倡导好的行为,不能一棍子把所有的都敲死
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    发表于 1-11 10:43:37 | 显示全部楼层
    不符合项是要和被审核方确认的,这个没什么不对的
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    发表于 1-15 10:02:06 | 显示全部楼层
    有些审核员的素质有待提高
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    发表于 1-15 13:04:35 | 显示全部楼层
    只有一个审核员,这没有规定不可以,只要审核人日数够了也可以,但一般不推荐一人多日情况.
      b  T8 v$ R* S' u% J你没见现场写审核记录,现在是允许电子审核记录的,有些经验丰富的专业审核员,对同一类型的企业审多了,已经有了自己的模版,只要稍微修改修改就可以了,他看了许多资料,复印了一些需要的附件,再加上自己的模板,这也未必不可.我就见过这样的,审卷老师也没有说什么.
    4 D7 L) \, E" Q; A3 |8 }% ~但是开具的不符合报告不是他本人的名字,这可能是有问题,可能是他替别人干的,张冠李戴这是不允许的.. _5 K+ k5 e2 J2 j
    个人见解,若不对请各位老师指正.
      k% J2 Y5 Z) G+ O5 b4 H' l

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    复印要是能够解决所有问题,干吗不干脆不到场“远程”审核算了  发表于 10-21 22:11
    你说的部分正确。但与受审核方进行有效沟通也是审核的重要环节。  发表于 2-3 11:37
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    发表于 1-22 17:11:31 | 显示全部楼层
    不规范操作,每行每业都有,没必要拿出来特别谈,有害无利。
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    发表于 1-24 19:42:08 | 显示全部楼层
    看了这个案例,好无语,认证行业到了这个地步,不规范不知还会走多远,难怪我们的认证虽然形式上多边认可,但国外多不认可,悲哀:
    ; [6 B, e- @( B1、审核工厂,不到车间现场,办公室就能搞定,真高“手”;
    ( F1 p/ ?/ A) Y$ Z2、办公室收集资料,回去套模版完成上交审核记录,这种为完成记录的审核,何谈增值?. x' u' L5 N: P4 I) y% m
    3、不符合报告上此审核员非彼审核员,替代审核,更是违规。
    / U) z' G! A) l, S. q4 e3 b: d) s* f# [) U7 k
    无语,这样的审核员、这样的机构.....
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    发表于 1-28 11:44:42 | 显示全部楼层
    查查国内的认证机构的审核员,有多少事这样做的呢?可以肯定的说,很多了。现在是法不责众呀
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    发表于 2-2 11:29:26 | 显示全部楼层
    两种情况:一种是审核员的职业素养低;二是企业实际体系不健全,弄些“行式文件”,再有与认证公司私下有猫腻,想法通过认证。
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    发表于 2-29 09:26:14 | 显示全部楼层
    公司审核时,2体系审核,来了3个审核员,其中环境的是2个实习审核员攒经历,质量是2个实习审核员攒经历,各是另一个体系的审核组长,呵呵,一次审核全够了
    刚来的,请多关照
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