看看行情！

gzfsz

看看行情！

emeipengxu

支持，见过不懂建筑的人去审核建筑公司。不过，建筑行业认证已非常烂了，都走过场。试想，认证公司好不容易签了个合同，还能让审核员轻易就否定？结果不是把审核员换了，就是把认证公司换了。谁来审不也一样。懂行的，无非让建筑公司的人心里敬佩一下，但结果还不是一样，反正都要通过了的，都是糊弄上面。

gxx2011

谁来审不也一样。懂行的，无非让建筑公司的人心里敬佩一下，但结果还不是一样，反正都要通过了的，都是糊弄上面。真行家语

WWWXXXDDD

其实大家只是发泄一下，经过备考和考试，大家一下子轻松下来，发发牢骚是可以理解的，毕竟和审核是两回事，楼主言重了！

QDFL09

支持7楼。考的不好，不发泄是不正常的。
常上ISOFANS的，肯定是喜欢学习，不断提高自己的。
天灾人祸，抗争不了，骂两句吧！不要当真。

wxsunhao

50430确实存在问题，大家发发牢骚也没有什么不好。但既然想入此行，就应该按人家的游戏规则去做。我到现在还没有搞清楚50430的逻辑结构，但通过学习，至少知道了现在建筑行业的运行模式和规律，有了这一点，觉得应该就够了。能不能通过考试不重要了，反正我不是建筑专业的。

gongniangui2008

我觉得问题的本质在建筑市场，这个问题是一个50430能解决的？是审核员能把握的？即使一家认证机构垄断，我看都悬！

liang晶晶

食品行业，非专业人员想考：门都没有！！
# L# A& E+ Z! x$ a食品也好，汽车行业也好，那是国际上认可的！！  
这50430是个什么本土化、行业化的标准？？！！！  能与22000、16949比？？

少语

大家把50430批评的一塌糊涂，看来没有自信能通过。但我想，这里面肯定有通过的人，那时的态度会180度大转变。
任何一件事情的推出，在初期都是不成熟的，后期才有了修订。50430当初的编写者不一定想到有如此严重的后果。这也可能为化工行业的本土化提了个醒。
; u: X) R# L, T( [" o审核员的知识水平达到什么样的程度，才能担当起建筑行业的审核，谁也说不清。不过，鉴于多数企业目的在于取得证书，因此只要你通过了，基本就可以审核了。
如果真的曾恨这个东西，那就不要参加他的考试了。

kojak585

企业给的红包在楼主眼中真的那么重吗？？？

yyyelin

buyaolaotannaxie

luying3228

作为非专业，我们看不太懂50430，不是没有文学水平，，，既然是基于9001的思想体系，改造为本土化，但是为什么不按照国际上成熟的ISO的理念以及逻辑关系打造本土化的行业规范呢 跳跃式的思维让大家的思维连连发散 结果是不中不洋 把我们适应了的ISO 打乱了顺序 再造思维也不是那么简单的啊 还不如就弄一个纯中国式的规定和要求 咱们也比较习惯

nhq0816

大家对50430有如此多的异议，其实并不是自己考得起或考不起的问题，我想这有什么难的，如果每个人都认真了，总会有考过的那一天，难道你不是吗？
其实问题的本质不在规范，而在现状，熟悉这行的都清楚得很，9001已经够用了，适用于各行各业，是国际通用的，为什么又来个50430呢，这样大家都不理解了。其实也是习惯使然，就如多了个管你的领导，而这个领导又不怎么有能耐，当然让你不服，这就是50430不成熟的原因造成的，就象这次考试，建筑难道就只是土建了吗？安装、机电、公路、市政等等，还有那么多的专项资质，要说专业，哪个能够把所有的专业吃透？我看一级建造师和一级监理也分了专业的嘛。所以，这个规范整得不论不类的，想专业但达不到通用的要求，想通用又不太专业，难得让我们口服也心服！
其实这才是大家有那么多感言的原因，其实对认证企业呢？大不了再多花点钱请个咨询老师做做资料而已，又有几个认真理会的。原来认真做的企业也有，但他们基本也符合50430了，不会有太大的变化。熟悉这行的也都明白，至少80%以上的建筑企业都只为一个证而已，上面的人为了什么，我们也都清楚，是钱在做怪还是人在做怪，大家也清楚！

nhq0816

如果每个行业都如建筑行业一样，都整个行业的质量管理规范，那要考多少试啊？
' g; Z9 S6 f  }, b- }如果此势蔓延开来，一楼的，你会如此轻松吗？
4 I* K! z2 R% x# P  d4 K6 e要批评别人自私，首先要自己无私，光想着财路、红包什么的，我看不是别人自私吧？

nhq0816

回复 少语 的帖子

+ \! J# t) y- b, X" G/ E# `% Z考试通不通过，确实没多少人敢打包票的，但我觉得这次就比上次考得好些，通过的几率也要大些，不是说自己能够通过就赞扬这个50430,你细算一下，这浪费了多少的人力、物力和财力，哪些人从中获得了多少的利益？我们一个人付出的大不了是时间、学费、考试费，但全国那么多人啊，总的算起来就不是一笔小的数目了，这足以让某些人赚得盆满钵满了，这才考了两次，这没得头的，还得源源不断的有人来考，他们获得的是什么？还要我说得更清楚吗？
$ J2 e/ ?! a. Z& `( t我们的认证企业呢？是最终的受害者，少部分可能会获得一些管理上的好处，而大多数呢？还不是多花钱而已。

nhq0816

考试通不通过，确实没多少人敢打包票的，但我觉得这次就比上次考得好些，通过的几率也要大些，不是说自己能够通过就赞扬这个50430,你细算一下，这浪费了多少的人力、物力和财力，哪些人从中获得了多少的利益？我们一个人付出的大不了是时间、学费、考试费，但全国那么多人啊，总的算起来就不是一笔小的数目了，这足以让某些人赚得盆满钵满了，这才考了两次，这没得头的，还得源源不断的有人来考，他们获得的是什么？还要我说得更清楚吗？
; C7 O5 F0 J; G8 i0 h0 `1 t+ V  l我们的认证企业呢？是最终的受害者，少部分可能会获得一些管理上的好处，而大多数呢？还不是多花钱而已。
出来混，迟早是要还的，建筑企业增加一点成本，还不是要有人来买单；业主买单后，最后落实到消费者身上。消费者是谁？还不是我们！
TMD，最终受益的是谁？受害的是谁？
6 r, r1 m8 E1 k6 u/ @, V# a1 e3 YTMD，GDP又增长了！:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(

无锡安心

楼主为什么不想想，没有对22000或16949考试骂声一片甚至憎恨到咬牙切齿的人呢？这2个标准的审核，企业给的红包可比建筑企业多得多。

+ a# F" c& f0 S0 z关键不在于这个标准或者考试本身，而是这个考试的游戏规则糊弄了大多数的非专业的审核员。
; `5 D3 h  _4 l  l6 @7 ^比如说，如果索性象22000一样规定，没有这个食品行业专业的，且没有在这个行业10年以上经历者没资格考，谁还会有不满呢？
! \+ ]( j3 B4 j" O
& P6 |$ Z* w5 Y+ o0 j+ v) I这个考试明摆着是为了淘汰非建筑专业审核员，但又不愿考试的组织者亏本，所以让大量非专业审核员来为此买单了。

8 u3 A9 U$ e8 ?" j楼主如果是建筑专业审核员，你应该感谢那些非专业审核员，是他们帮你分摊了考试费用。否则象22000那样的考试，你不是要出80元，可能是800、8000了。
& v! l0 c- m* G" e6 R
别人帮你出份子买了单却没吃到肉，抱怨两声也是人之常情，可出了白菜价却吃到红烧肉的却反过来说别人自私，有这样的道理吗？
+ [9 Y* z0 v$ v

wei1211

你伤人太多，打击面广，规范好与坏我不管，我也管不了，终归要打着冠冕堂皇旗号要进行修改。我只知道被骗子骗了钱

liang晶晶

大家说的真好，楼主的红包不知拿了多少？？

yyyelin

50430规范的要求适用于大的集团，一般小建筑公司没有这么全面，但也在用不同的方式管理。况且，建设部没有强制性要求企业资质应执行该规范。所以企业也就不知道有该规范。

zjbzjx

我们骂的不是考试，而是强推这质量很差的标准，逻辑混乱、语句冗长，废话太多；既不好作评价准则也难作指南，毕竟是推荐性标准，还要管理部门出面强制推行。我抗争的就是这不合理的管理作风。

hzhz1

应该考，  就从专业性强的行业开始，  不然认证业真的就烂下去了，  外行内行有几个懂行的，  也难怪企业也越来越瞧不上了， 虽然，  企业本身也会“筛选”要认可的审核员去， 但要想发展下去光靠买方市场“淘汰”也不是个办法，  还是要行业自己真正去筛选和淘汰。。。

witbvlgjc

在这个论坛里，第一次看到自私、红包这样的字眼。楼主在自认伟大中恰恰暴露了自己的。。。。。。。，不要在这里败坏审核员形象，毕竟像你这样的是个别的。

yyyelin

你细算一下，这浪费了多少的人力、物力和财力，哪些人从中获得了多少的利益？

yuql

说是考50430，可考题中又有多少是规范中的内容呢？

玉石

楼主说的太片面了！。。。主观源于自私！！！！！！！
0 {8 B) y1 L- [

至善若水

回复 jhchi007 的帖子

/ x7 m: j. o8 f' b2 {你说的太对了

5921

马上公布成绩了，没有通过的，不必悲伤，也不要愤懑，因为这于事无补。游戏规则不在我们制定，即使这个游戏规则不合理，我们也无法撼动。通过的朋友在祝贺你的同时，也希望含蓄，毕竟有N多的伤心人。+