关于7.6“验证”的实质

无锡安心

对于硬件类的测量设备的“验证”，其实质就是“计量确认”活动的一种方式。
% i. s8 V9 U. F, |" B1 p这个在ISO9000－2008也有定义，大家应仔细理解下面的几条注。
; S: Y8 L, |$ z1 O6 e- X  K- B( }/ _

无锡安心

对计量设备进行计量确认与校准的区别：
. ~+ K* b* w/ U) t3 I2 ~4 U0 @$ G' J两者既有一定的联系，又有本质的区别。
# d1 D# ]1 H1 j5 G+ \8 L& ~# F4 L" u$ z校准的定义是：“在规定的条件下，为确定测量仪器或测量系统所指示的量值，或实物量具或参考物质所代表的量值，与对应的由标准所复现的量值之间关系的一组操作。”也就是说在规定的环境条件下，用满足一定准确度要求的标准器具，由具备一定技能的人员对被校准的测量仪器的量值进行测量，得出被校仪器的量值与标准器相应量值的关系。这一过程称之为校准。校准的目的就是为了确定被校仪器的示值。  
计量确认的定义是：“为确保测量设备符合预期使用要求所需的一组操作。” 预期使用要求指的是对测量设备的性能的要求，包括：测量范围、分辨率、最大允许误差等，也就是说要想完成计量确认，首先必须知道预期使用要求，然后针对这些要求对测量设备进行校准，通过校准得出测量设备的实际计量特性的指标，再将测量设备的实际计量特性指标与预期的使用要求进行比较，看其是否满足预期的使用要求，若满足，则计量确认合格，若不满足，则对测量设备进行必要的维修、调试，然后再进行校准，再将校准结果与预期使用要求相比较，再次进行判断是否满足。
4 V! c" _6 ^# X$ B

无锡安心

为什么2008版保留了“检定”，但又在后面加括号内的“验证”呢？
两者属于并列关系，区别在于：“检定”是法定行为，必须具备相应资格才可以进行；验证则没有资格要求，组织完全可以自己进行。
并且，正是因为2008版考虑从到对于问卷类的无形测量设备，则只适用于“验证”，而不适合用于“检定”。这也正是在后面加括号内的“验证”的原因之一。

$ J/ J. g4 W! o& S

wxsunhao

前面的都同意，但对问卷类的“无形测量设备”，还是有不同意见。

无锡安心

wxsunhao 发表于 2010-12-31 07:14
. R  b6 ]: B, M0 P; ~/ }前面的都同意，但对问卷类的“无形测量设备”，还是有不同意见。

. G3 A+ u& _( R9 F% G; s我下面发几个图你看看

无锡安心

这里面有说明。
& q% Y" Y+ y& Q/ x2 Z5 u4 X

wxsunhao

无锡安心 发表于 2010-12-31 23:26
这里面有说明。

9 A0 q( ^0 q- S$ F. ?* L4 C看到过相应的资料，但应该允许有不同看法吧。我在想，诸如调查表等所谓的“软件”，如果不放在7.6，放在哪里比较合适？

无锡安心

不同看法当然可以有，这一点没问题。
并不是所有组织的问卷、调查表都应该放在7.6。而是当这些表格用来测量产品的特性时，才放在7.6。而其中举例的服务行业，其产品特性（比如：安全性、舒适性、便利性、性价比等）都无法采用那些硬件设备类的测量设备来进行测量，所以只能通过采用调查表这种软件类的测量设备来测量人的感知获得这些特性的是否满足要求，在这时，调查表就属于7.6范畴了。

但制造型组织的有形产品通常是采用有形的测量设备进行测量产品的特性，其使用调查表获取的信息的目的是对质量管理体系绩效的监视，所以不放在7.6。

8 {& q7 F' R' N& h) l如果不放在7.6，放在哪里比较合适？——我也想听听您的见解。

无锡安心

没人跟帖？
6 q; e! g7 j5 X- r% c2 l, }4 C) m3 n

kojak585

服务行业的产品质量特性调查表放在7.6里面总感觉有点生搬硬套。
  g2 A) v+ S( N$ U# r5 ]1 W, K个人意见，对调查表的管理可依4.2.3和4.2.4执行，对调查表的使用可参照8.2.3和8.2.4执行。
p.s. 安心老师在一楼的ISO9000－2008表述请及时修改为好。

无锡安心

谢谢你的提醒。
原“无形的测量设备”和“有形的测量设备”表述确实不严谨。应该采用“软件类测量设备”和“硬件类测量设备”分别替代表述。
% P. N# c: p, q4 m0 N% t- m
服务行业的产品质量特性调查表放在7.6里面确实大多数人还不习惯。这没关系，时间长了，就慢慢习惯了。

无锡安心

关键在于能够回答下面一系列问题：
- s3 \6 F2 [3 r# S! ~' V; k1、组织识别和确定向顾客提供的产品是什么？
2、产品的特性是什么？有哪些特性？
3、这些特性需要采用哪些类别（或类型）的测量设备进行测量，得到结果，并还要“确保结果有效”？

测量的结果往往是得到量值，但进行定性地判断产品是否符合规定的产品特性要求，往往需要获得这些量值。
2 w1 B+ _+ q! k. k. O/ L1 M过程也是如此。监视”虽然是定性的活动，但很多情况下，需要通过测量手段得到数据（量值），才能实现“监视”这一目的，例如SPC。
要进行正确的定性判断，是否要确保获得的测量结果是有效的，才可以达成呢？

SZ6909

同意楼上的观点