你认为体系搞不好的责任是谁承担？

rml · 发表于 1-22 10:20:10

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chempam · 发表于 1-22 11:40:12

资源和权力都掌握在最高管理者手里，因此，最高管理者要负主要责任！

lili456 · 发表于 1-22 12:02:33

fanny_xiao 发表于 2010-12-15 11:56
2 ]0 }8 b4 ]8 W9 L. N- ~. a6 p我觉得是最高管理者，就算体系推行人员再有经验，再有能力，可最高管理者不支持，即各部门负责人就不太配合 ...

工作多年，深有同感

chenshuai030219 · 发表于 1-4 22:41:36

我认为最高管理者负全部责任

jcf123 · 发表于 1-4 22:47:11

责任人的专业和管理

zaoxia · 发表于 1-5 08:36:01

家有千人，主事一口。最高管理者不重视什么事你也办不了。

JiNong__Y3p9K · 发表于 1-5 08:49:16

当然是最高管理者的责任，按照2015版的要求这个已经不是问题了

alicefeixiang · 发表于 4-19 09:08:37

应该是按照2/8原则来区分，80%在最高管理者

547095163 · 发表于 4-19 14:52:13

最高管理者的意识很重要，下面的管代也好，专职工程师也罢，要想开展工作，必须有最高管理者点头或者是明确授权，中层次的管理人员的意识则更直接的是跟随着最高管理者的态度。老板都不重视，下面的人会把它当回事？？

老向 · 发表于 4-29 15:41:48

就目前现状来说，还是和最高管理者对体系的认识、态度有关的。我进过一个台资企业，不算太大，但也是一家台湾上市公司，董事长亲自定期确认各部门操作是否符合流程要求，所以体系流程建设比较完善，而且操作与文件要求一致程度非常高。。

hzhz1 · 发表于 5-10 09:59:57

浅见：
应是中层
是离执行层最近的，应掌握着高层的意图和了解下属执行层面的情况的环节，如果这层有问题，那就是上情不能下达，下情不能上传的致命要害，可以将上下扭曲演变，所以这层是至关重要的。
但凡高层决定要做什么管理体系或管理软件的，是决策者的担当，一旦落实下去了，那成败多半是中层和执行层所决定的！！

王春宏 · 发表于 5-25 13:30:10

emeipengxu 发表于 2010-12-16 10:59
# g( x7 D, _9 g( {% M/ w* M& X坛友们大多是专职搞体系的，体系搞不好，自然把责任推给最高管理者。总找借口，推卸责任。这样提不高，永远 ...

大部分都把体系搞不好的职责推给最高管理者充分说明了最高管理者对体系认识的重视程度直接影响体系运行好坏，试问一个最简单的问题：所有公司的原辅料采购是先考虑成本还是先考虑供应商的管理？再直接点采购是最高管理者批准还是质量部门批准？别拿20%质量部门批准的企业来评估80%老板批准的企业，有些企业收益确实处于超高水平，可能会由质量部门来评估。再问题最直接的问题：中国企业是否是老板文化？什么基层管理者不执行怪主席，国家管理和企业管理模式是一样的，政策制定是否是国家？政策执行是否国家政府人员？政策执行的结果是否是国家政府人员在检查？说白了自己定规矩，自己做执行，自己做检查而已，这种模式能做好？

Cuddlydog · 发表于 5-25 19:41:12

质量体系搞不好，我觉得责任在CCAA。:lol

eicbj · 发表于 7-19 21:31:08

企业第一责任人

清水流沙 · 发表于 1-11 09:51:01

emeipengxu 发表于 2010-12-16 10:59% L. Q" ]' z/ U' v/ T- h2 u
坛友们大多是专职搞体系的，体系搞不好，自然把责任推给最高管理者。总找借口，推卸责任。这样提不高，永远 ...

我是专职做体系的，我很费劲去推行的时候通常别的部门不搭理，甚至自己领导都不支持，所以很难做。

jack_723 · 发表于 1-11 11:19:28

以上各位都说的很好！不错，体系搞得好与不好，直接取决于最高负责人的意识和想法，看法...........

kingrobin · 发表于 4-20 20:23:04

我觉得和每一个人都有关系

jack_723 · 发表于 4-21 10:39:15

不容置疑，肯定是最高管理者的责任,最高领导不重视,不发话，只让负责做体系的人（或管代）去推,做什么也白搭.说到底,体系有效运行需要各过程的负责人统一认识才能有效运行.这是如今很现实的问题，体系运行的好与不好，需借助高层（最高管理者）的力量去逐一推进完成。

fziso · 发表于 5-17 08:19:13

依据标准条款的顺序，从头到尾几乎把标准“照抄”一遍，这样的手册，与企业实际运行的文件“严重”脱节，最终的结果只能是“两张皮”。
很多人都抱怨：体系搞不好是企业不重视？行业待遇低是市场环境太恶劣？为什么不反思一下：咨询时的辅导、认证时的审核，到底为企业带来了多少真正意义上的“增值”的帮助？照本宣科、死搬硬套，“照抄标准”谁不会呢？这样的辅导或审核，待遇真的低吗？

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蒹葭苍 · 发表于 6-20 09:46:57

fziso 发表于 2017-5-17 08:19
. r' S u- T: T& `依据标准条款的顺序，从头到尾几乎把标准“照抄”一遍，这样的手册，与企业实际运行的文件“严重”脱节，最 ...

这一个很有道理，策划的体系就有问题，就不能很好的执行，推动执行也会得不到支持

胡逸之 · 发表于 7-3 10:55:12

当然是最高管理者的问题，这就是领导作用。

yangsj418@126.c · 发表于 7-6 09:14:43

问题出在前三排，根源都在主席台。

王春宏 · 发表于 7-7 08:39:59

fziso 发表于 2017-5-17 08:19
' y2 {; }) d' t# c1 X4 c依据标准条款的顺序，从头到尾几乎把标准“照抄”一遍，这样的手册，与企业实际运行的文件“严重”脱节，最 ...

这点影响还非常大，很多企业的文件不能被很好的执行，部分原因就是文件内容都是些专业术语，这搞死了很多负责执行的人员，同时也引出了矛盾：执行人员觉得管理体系人员什么都不懂，只会套用点条款。有些时候辅导老师很操蛋，最近刚到一家新企业上班，前两天刚审核结束，审核老师现场直接说了一句：ISO只认输入、过程、输出、组织、活动这些术语，不要整什么通俗的俚语，然后我们在文件这就直接被卡掉了，最后一人一个红包搞定了，最粉刺的是这还是TMD全球什么狗屁认证机构。我原来在一家企业产品全部出口，各种认证、老外审计都接触过，感觉老外真的是在帮你发现问题，交你改进，而且能学很多东西。离职后现在这是换的第二家了，前一家也是这狗日的全球认证机构的人审ISO9001，企业确实做得很烂，但审核员毫无一点职业素养也真是醉了。

wellwa · 发表于 7-11 07:50:06

zss2008 发表于 2011-1-11 11:11
0 v6 n5 F1 O: p最高管理者的重视和尊重，加上责任人的专业和管理

首先体系人员要能尽职，其次中层人员配合好，最后再做不好就是最高管理者责任

yinds20056918 · 发表于 7-27 13:31:44

搞体系，首先要有正确的观念。不是为了搞体系拿证书而搞体系，而是为了要合理使用这套先进标准，提升公司的管理水平从而带来效益。所有的标准，都强调领导作用，管理层的承诺要言出必行，全力支持。所有标准都是自愿实施的，如果口不对心，不如不做。

zs331976500 · 发表于 9-13 09:13:12

emeipengxu 发表于 2010-12-16 10:593 o F# `9 t4 P! H( z
坛友们大多是专职搞体系的，体系搞不好，自然把责任推给最高管理者。总找借口，推卸责任。这样提不高，永远 ...

在我们这企业，搞体系的都不如一个主管职位高，你想想职位在那摆着，谁听你一个小员的？
中层领导基本上啥都不管，体系员说咋弄就咋弄，问题是体系员不是全能，体系工作是全体员工参与的事，如果一个小小体系员什么都能想到，还要那些中层领导做什么？

cxm0121 · 发表于 2-10 11:36:58

按七项质量管理原则，领导作用排在老二，仅在以顾客关注为焦点之后

相信体系的力量 · 发表于 4-18 13:53:16

王春宏发表于 2017-7-7 08:39
" u; A+ K K0 e9 m$ O这点影响还非常大，很多企业的文件不能被很好的执行，部分原因就是文件内容都是些专业术语，这搞死了很多 ...

你接触的是那家机构吗

jcf123 · 发表于 4-19 06:41:23

责任人的专业和管理

oublier · 发表于 8-31 10:35:46

肯定最主要是老板的问题啦！

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