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该题判8.3还是7.5.3?纠结

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发表于 2010-11-30 15:10:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:不清楚,销售科长很肯定的说:这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理
1 E. ~9 _- w! h. w5 R
3 Q# Q/ _, |: S- y6 [
9 d$ k7 N( ?( ?& D* z- @4 G
我觉得是判7.5.3组织应在产品实现的全过程中,针对监视和测量要求识别产品的状态。
, D' U9 a+ P- k# W但是有些答案给的是8.3组织应确保不符合产品得到识别和控制,以防止其非预期的使用或交付。

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博士

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发表于 2010-11-30 15:58:22 | 显示全部楼层
应该判7.5.3标识的问题。
# n' Y0 @# n4 r2 P  {
4 U$ h( z3 |3 m. h在8.3方面,已经发现了它是不合格品了,并且采取了与不合格品影响程度相适应的措施(退回),所以再判定到8.3已经没有意义。
2 P( d& E& T) ~
: r8 }/ u, z1 b/ @顾客应在这个退回的产品上标识“不合格”,或者由这个销售科长自己标识“不合格”,或者销售科长告诉库房管理员来“标识”。但大家都没有做这个标识,才造成有人清楚有人不清楚的情况。总之,都是因为没有“标识”的原因。
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质量求道者

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发表于 2010-11-30 17:02:26 | 显示全部楼层
如果要你举一反三的话,是打算针对所有的产品还是单单不合格品?显然判8.3更合适。
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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Medal No.5Medal No.10

QQ
发表于 2010-11-30 17:10:08 | 显示全部楼层
我也认为是判8.3,若是能识别,不一定上面必须贴一张标签才算标识。
lxcs.cool@163.com
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发表于 2010-11-30 17:49:41 | 显示全部楼层
判7.5.3
! i( w* R* o, P$ `/ M  H0 ?3 j0 a# c这里指产品的标识,而8.3不指产品的标识,而是不合格品的识别,大家不要把识别和标识混为一谈
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Medal No.4Medal No.5Medal No.6Medal No.2Medal No.3Medal No.1

发表于 2010-11-30 18:57:32 | 显示全部楼层
我看此没有不符合,硬要给个莫须有的不符合,冠753可行。8 J3 P' o- z1 \' N, m

- P$ L9 s! @9 c6 A# [5 U: a( R' B+ C1 V# ^; y; s' R
仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:“不清楚”。
2 P" W6 @! x0 G) u. s$ p9 y# `& w) z8 e- ^' j" t- ~1 u0 c
$ f; z) o- y0 w
销售经理说的话不算,好比中国房价中国总理说的话不算,总经理说的才算!
( a! E2 p2 O% e" o& A0 |9 \2 S( i9 b5 b  r- t8 _
" U5 V/ N1 c% ]1 @
判断谁的话有价值,不是看谁嘴大。7 S: r1 D' b5 W7 D- `6 N1 j
2 V: I3 }+ d, r5 M9 p) P+ x
参考!
灰太狼qman的博客:http://chiun-u.blog.163.com/
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发表于 2010-11-30 19:06:43 | 显示全部楼层
个人认为5.5.3,7.5.3是针对产品的标识(产品和状态),题中没说产品标识不合格,所以7.5.3太勉强,8.3不靠谱
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发表于 2010-11-30 20:31:20 | 显示全部楼层
判7.5.3组织应在产品实现的全过程中,针对监视和测量要求识别产品的状态。
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发表于 2010-12-1 11:01:58 | 显示全部楼层
8.3,这个题说的是在仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:“不清楚”,销售科长很肯定的说:“这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理”。在这种情况下这个不合格品很有可能出现非预期的使用或交付,所以组织应确保其得到识别和控制。这里明显没有识别和控制。所以判8.3了。
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15269
发表于 2010-12-1 12:41:36 | 显示全部楼层
昨天晚了没有时间标识可以理解,但次日上午为什么还不标识?到了仓库还不标识有可能会导致其非预期的使用。不标识的后果可能还处理错了,该处理的没有处理。所以 7.5.3
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发表于 2010-12-1 13:26:16 | 显示全部楼层
判7.5.3和8.3都有道理,还真是纠结
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发表于 2010-12-1 13:49:07 | 显示全部楼层
你好,我认为应该是8.3不合格品控制条款。而7.5.3条款说的是标识和可追溯性。你可以再理解以下条款。
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发表于 2010-12-1 14:26:56 | 显示全部楼层
保管员说不知道应该不是不知道产品及状态(因为包装很好),而是不知道为什么放在这里,所以判5.5.3
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发表于 2010-12-1 15:10:04 | 显示全部楼层
这题和内部沟通没有关系,标示方面没有足够的证据,题中又没有说产品上没有标识,明显是不合格品控制的问题,判8.3没问题的!
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发表于 2010-12-1 18:03:17 | 显示全部楼层
是不是不合格都不知道,怎么判8.3?这里是仓库管理员的地盘,库管员的话比其它人更能作为证据。库管员说这个产品不知道,说明没有标识。判5.5.3内部沟通那太远了。
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发表于 2010-12-4 23:35:36 | 显示全部楼层
我觉得是判7.5.3
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发表于 2010-12-4 23:49:35 | 显示全部楼层
判7.5.3“组织应在产品实现的全过程中,针对监视和测量要求识别产品的状态。”7 m  A) f# G- \6 f8 P$ a
此案例明确的是标识不清,合格与否还待追踪。
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发表于 2010-12-4 23:53:01 | 显示全部楼层
我也觉得应该是判7.5.3,
( [* |) r* V! q9 I; \5.5.3扯太远,& }: b5 R1 G" x
8.3的前提,是要确定它是不良品,
8 s+ @. R2 ?' P! F3 F而题目中给出的内容,并没有明确说它就是不良品.7 d. M' N. Y3 C( F5 O2 ?
根据审核重证据而不重推理的原则,个人感觉应该是7.5.3
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发表于 2010-12-5 21:24:02 | 显示全部楼层
个人认为是8.3。被审查方已经承认是不合格品了。要注意不合格品与产品标识的区分。
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发表于 2010-12-6 17:41:16 | 显示全部楼层
判8.3d(开始使用后发现的不合格,处置方式是如何规定?)

点评

8.3d没问题的啊,发现了不合格,公司采取了退货的处理了啊。退货就是相适应的措施。  发表于 2011-2-13 09:03
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发表于 2010-12-6 19:08:04 | 显示全部楼层
7.5.3和8.3都有道理,这类的题目我碰到很多,真是纠结!
! `+ Y! W# r: j* Z: Z3 X! z1 V要我答这题的话,我就两个都答!
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发表于 2010-12-6 19:48:33 | 显示全部楼层
支持15楼,判7.5.3
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发表于 2010-12-6 21:27:09 | 显示全部楼层
我认为判 8.3
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发表于 2010-12-6 22:28:47 | 显示全部楼层
是8.3
* |# Z' H1 U' E不合格品控制上出了问题。
$ I* _% k3 k! V: b  在仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:“不清楚”,销售科长很肯定的说:“这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理”。
# s- p, k' J9 Q  我觉得这件事上应该看谁来负责任。管理员说不清楚,说明销售科的人员把退回的产品拿回库房的时候没* _; d; ^  O7 e0 L: l; |
有交接清楚,明显是销售科的责任。应该判8.3
! Q& H1 c; q0 }) ~5 V" a  如果是管理员的说的“这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理”,管理员没有做标识,那样该判7.5.3
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发表于 2010-12-28 00:05:39 | 显示全部楼层
应该是7.5.3
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发表于 2010-12-28 07:18:14 | 显示全部楼层
这个题目以前讨论过多次,关键还在于证据的认定上了。现场哪些人的陈述可以作为证据?哪些不能作为证据?把这个搞清楚了就好办了。
' x' H0 X/ P. k+ D0 Y销售科长“很肯定”说是不合格品,有证据吗?不合格是由谁说了算,这个不能作为证据的。
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Medal No.1

QQ
发表于 2010-12-28 09:13:56 | 显示全部楼层
8.3
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发表于 2010-12-28 11:45:55 | 显示全部楼层
7.5.3
0 N; ?; Z1 P, S8 ^9 O  }6 r和今年12月的审核员考试题很相似。
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发表于 2010-12-28 16:29:33 | 显示全部楼层
个人认为是判7.5.3比较合理,在产品实现的过程要保证能够被识别,不管你是否是不合格品,销售科长所说的,不能作为证据的。而题中所说的“很肯定的说”可能就是一个误导信息
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发表于 2010-12-29 13:25:29 | 显示全部楼层
因为天晚了,没有来得及处理”。已知道此为不合格品,而没有及时标识,没有防止其非预期的使用和交付,应为8.3
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