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请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?

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发表于 2022-6-4 12:56:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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题库的答案是矛盾的,拿不准。个人感觉不是包含的关系,不知道对不对

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发表于 2022-6-5 03:39:24 | 显示全部楼层
申诉是反映自己受到不公对待;投诉往往是反映对方或第三方存在的问题。
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发表于 2022-6-5 04:21:25 | 显示全部楼层
申诉与投诉是不包含关系,处理的对象与流程也不一样,有所差异。
& C3 i( z6 G: B比如企业可以向认监委、认可委投诉认证机构,认监委、认可委的部门接到投诉后按照既定流程处理;4 g1 H/ ]. p( S6 c5 ^" B2 Q
如果企业或认证机构对投诉处理不服或不满时,可以进行申诉,申诉处理的部门应该不能是原来那些人。
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发表于 2022-6-6 02:01:33 | 显示全部楼层
我也觉得申诉和投诉不是一回事。
. r; D" C0 }5 V- J5 U4 w' k申诉(appeal),是指公民、法人或其他组织,认为对某一问题的处理结果不正确,而向国家的有关机关申述理由,请求重新处理的行为,也是公民维护权益的一种方式并且具有法律效力。
8 x0 Q) [1 w% r# K: }向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。
2 g# E, E" t3 U: G7 ~; x' l/ u申诉是为了维护自己的合法权益,投诉是举报他人的违法行为。
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发表于 2022-6-6 03:05:30 | 显示全部楼层
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴。这样看应该是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 11:30:37 | 显示全部楼层
xy254417540 发表于 2022-6-6 03:05' c% e, L# G2 _
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类 ...
( P/ A' ]" \7 }1 K
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
% k9 O* l! _) m——上面这句话很模糊,而且不一定能符合文字上的解释。可以查查字典是怎么区分的吧?

点评

4.1 明确了,机构接到的投诉分两类,投诉(有关合格评定及其制度功能法的,包括申诉)、其他投诉(与合格评定及其制度功能法无关的)。前者适用 GB/T 27003,后者适用 GB/T 19012。  发表于 2022-6-6 22:28
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发表于 2022-6-6 13:20:55 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-6 11:30* C+ S+ V+ K6 D3 K4 Q
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。9 ^9 j" g- l; n
——上面这句话很模糊,而且不一定能 ...

/ E  j' q3 g/ [5 Y; r7 i楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?3 W. s) r  r3 ~5 o
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 可知,申诉与投诉是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 13:22:22 | 显示全部楼层
屏幕截图 2022-06-06 211851.jpg * ?3 N- k+ O- G
看图更清楚些: m9 N6 n9 b; O- x$ Z# J
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发表于 2022-6-7 02:37:35 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:224 t% n2 D$ ~$ d. M" W, e& T/ O
看图更清楚些
$ |) U* f4 s5 J9 w% b4 Y) b( |  f
是啊!这样看,很清楚了。
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发表于 2022-6-7 05:24:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:20
0 V7 m4 u* ?8 e9 L. T' B/ V1 ?; f楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?( H  X% s7 ]. f7 j4 i
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则 ...

& R, `. e: {2 T9 ?4 H“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 。”
, b+ [; x9 V! x) Z, v8 O1 W1 ?——属于一个范畴,就是包含在投诉之内吗?应该是“和”与“或”的并存的关系吧?(请见上面图片的表示)
1 g4 k" |, w! G! E0 w
* `7 D5 a, p# m1 C1 z: \1、投诉释义:
3 b& n# J1 `7 N) Z7 i(动)向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。(来自百度汉语)  # p0 V2 i6 g) P! y- ]& |7 D
2、《宪法》第四十一条中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员,有提出批评和建议的权利;对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为,有向有关国家机关提出申诉、控告或者检举的权利,但是不得捏造或者歪曲”% v. _. e/ z. Z

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看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?  发表于 2022-6-8 08:09
申诉也属于此范畴通俗来说,不就是申述也属于这个范围,都划分到一类投诉的范围内了,应该就是包含关系。我觉得标准术语不能百度,应该用标准来解释。  发表于 2022-6-7 06:32
投诉和申诉都是属于“对不满意的诉说”的范畴。前者是对他人的违规的诉说,后者是对自己遭遇的诉说。它们都是“对不满意的诉说”。  发表于 2022-6-7 06:11
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发表于 2022-6-8 13:01:10 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-7 05:24
1 O" q8 S9 B% ~" I5 X# s3 m“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合 ...
8 M/ C6 D6 N" \2 R+ M9 O: |' G4 g
看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?

点评

Toxy254417540:是的,关于不合格管理,9001标准有两个主要条款:8.7和10.2,两条款都有保留相关成文信息要求,请注意区分。你的案例是关于8.7条款的,所以不要串到10.2.2去。  发表于 2022-6-10 03:39
哦!我知道了,让步信息是8.7.1不合格输出控制里面需要保留的成文信息的内容  发表于 2022-6-10 03:04
大侠,请教各问题。组织应保留关于不合格的形成文件的信息包括:A不合格的描述;B所采取措施;c让步信息;D处置不合格的授权信息。答案是ABCD。难道C也属于纠正措施的结果???  发表于 2022-6-10 02:51
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发表于 2022-6-8 15:18:35 | 显示全部楼层
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,0 G$ g. U* e6 F  [. b) j
如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申诉,由图明示,7 C, {1 n! p/ M/ [+ x$ Q' l
其次就是在一般语境中时,比如法律意义上的投诉与申诉,一般不是包含关系,
+ K1 K) y; \* t3 O" `我们因为对标准不熟悉,可能会经常误以为不是包含关系,其实是错误的,
' H- ~6 V9 R5 h. v* e9 c8 X楼主这道题如果是合格评定考试题库的话,应该选两者是包含关系为正确。

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对,讨论问题,首先应明确适用范围。  发表于 2022-6-8 22:34
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发表于 2022-6-9 02:50:29 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-6-8 15:18
0 @7 ^. B" `" f% G9 r这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,6 n. Y) A0 J7 ~- {
如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申 ...
' q/ ~$ N& r/ b0 ]! a$ u, p" M
首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”# ?6 z% l" h- d* r7 J& N
——题目并没有指出,这是哪个(些)标准的说法。对吗?
6 N/ n$ c5 I4 q——标准的说法,只是称“申诉也属于此范畴”,并没有说出它们共同存在于什么范畴?我解释成这是一个““对不满意的诉说”的范畴,合适吗?投诉属于此范畴,申诉也属于此范畴,这不是并列词吗?
: L6 [9 j0 y( {( O其次,在4.1的图片中,投诉、申诉两个解释的方框中间是“和(或)”,这不是说明他们是并立关系吗?哪里是包含关系呢?

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按照图1所示,我估计你连 “投诉” 分成哪两类都没有搞明白。  发表于 2022-6-9 08:58
如果二者是包含的从属关系,那么上、下两个框之间应该用“含”字。不应该用“和(或)”字吧?哈哈~  发表于 2022-6-9 08:34
图1的最上方是“投诉”(机构接到的投诉)吧,“申诉”是在投诉下面的,这个关系能搞清楚吗?你说的与“申诉”“和(或)”关系的“投诉”是“有关合格评定的投诉”,看明白了吗?  发表于 2022-6-9 07:44
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发表于 2022-6-10 15:16:50 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-9 02:501 e4 [# a  k1 x9 [3 m! M3 ~
首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”) A: H" F, q% {# ~, R
——题目并没有指出 ...
+ Z- x; l! T. Q$ `7 f5 z' w
132142d9t91zgivxq9kmvm.jpg
  g9 K! h. r- S7 ~+ G如上图,1“投诉”与2“申诉”之间是什么关系?
1 h) j3 j6 C, C

点评

这是 “认证通用基础” 板块的问题,涉及合格评定,当然要看 GB/T 27000 标准的规定。  发表于 2022-6-11 09:04
这仅仅是GB/T27000标准的规定,题目需要说明这一点。  发表于 2022-6-11 08:55
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发表于 2022-6-11 03:36:41 | 显示全部楼层
应该说明题目的情景范围,它仅局限于GB/T27003标准的规定。9 S5 j6 H' g5 G2 g8 d" d
; l6 [4 A. x) {! n( ^
或者,题目改为“根据GB/T27003标准规定,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
, `9 U5 }, R; k+ d
——供参考哈。
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发表于 2022-6-22 03:00:43 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
9 |7 V! ], ?$ C- j看图更清楚些

- b& t: U6 R/ \. ^  K
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 楼主| 发表于 2022-10-16 09:10:01 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:229 K; B7 [) p2 k4 H& n! ]1 {" X
看图更清楚些

% t/ R1 @0 n5 d大神,牛。这样清晰多了
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发表于 2022-10-18 00:22:04 | 显示全部楼层
从标准考虑,按图示理解。
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