找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 10961|回复: 33

写给体系同行

  [复制链接]
发表于 4-28 21:28:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
2016年4月28日《中国认证认可》微信发布引自6西格玛品质网的文章《写给体系同行》。以下是文章全文:% `3 G: g& z8 q- `

7 x9 R/ a/ a3 _8 Y! M7 V. ]. `' [5 Z& u: k  B5 z
写给体系同行
* e- z3 K* v9 u" Z5 I  d
( E  I; w# |' o! I9 ]; Z
掐指一算(这是要做算命先生的节奏么?),自2005年懵懂入行,已10年有余。恰逢闲暇,将这十余年体系成长之路进行梳理,以供新入行或正行进在学习之路的同学参考。

& q" j1 d8 ], q  z4 J4 ^, f
首先要明白体系学习不是一蹴而就,而是点点滴滴的日积月累,没有速成,没有系统学习,全凭平时实践中引发思考,周而复始,如建高楼大厦,离不开一砖一瓦的堆砌。
/ u% j/ \* l' J$ K$ z4 m
并不建议新同学一入行就生啃标准,标准枯燥、难以理解,它只笼统地建立了规则,但具体如何实施,每个企业都有不同的方法。
' n6 z5 S' o& z. N# i
这个方法就是体系文件。它包括了:手册、程序文件、指导书,以及落实前三者的载体:表单,就是我们通常说的一、二、三、四阶文件。初学者应从理解本公司体系文件开始,同时到各个岗位查看实际操作以加深理解。

/ n4 f  B& }' y' |; v5 X  u" T
体系文件要反复学习,你会发现每次都能得到新的知识点。这时已经具备了认知的基础,可以与标准结合加深理解。见过太多毫无基础的新人参加标准培训,虽然课程精彩,知识点全面,但收到最多的反馈仍然是:听不懂。

, R7 x  g, c  Q% w5 U" \9 c
从完全不懂到能听懂专业课程,对于新人,至少需要一年时间过渡。
5 Y4 |: \8 `2 Z
体系学习效果主要取决于以下几点:1、良好的体系运行环境和氛围,适宜且完善的体系文件;2、专业人员的指导,通常是你的领导,或者资深同事;3、个人素质要求,勤奋是必须,能主动、坚持学习,如果恰好理解力不错,那就太好了。

# e: U( z+ ]) X4 Y/ c& h$ C
以上条件缺一不可,经观察,但凡学习效果不佳者,纠究原因,都不外乎受这三点掣肘。大部分小公司往往不重视体系、体系不健全且缺乏专业人员,所以并不是理想的首选之地。
/ s# k9 V. B  L! S' e$ j
另外,这么多年来我一直保持着一项习惯,随时记录疑问,在遇到专业人员时,一并请教。如果身边有专家,随时请教。就这样一点点融会贯通,形成自己的知识体系。
* i1 }6 @* K1 F0 k
一旦入门,学习就变得容易多了,可以利用各种契机进行思考,反复斟酌。平时注意收集大型企业或管理规范企业的体系文件作为知识库,所以要和质量部同事搞好关系(开个玩笑),如果他们跳槽到好的企业,就多了一条新的学习途径。

' g- C6 N* q1 Y/ z4 Z
有了知识储备,可以针对同一过程文件进行比对,共同点在哪里,差异在哪里,存在差异的原因往往是管理方法的不同,它们的优缺点各是什么?如果由你设计,是不是有更好的方案?
" |6 s3 X* w! M& \
从具备基础到熟悉的过程,大约需要至少三年时间。
  |# o' E. V- j, h
作为体系人员,接到编制体系文件任务不可避免,可能是程序文件,也可能是三级指导书;可能是部分内容修订,也可能是全新起草。修订文件相对简单,只要把修订意图,来龙去脉了解清楚,对现有文件稍作修订即可。
8 D' i$ Z8 S) r) n5 R6 N2 p
重点关注文件起草,首先亲自到所有涉及岗位了解现状,收集建议,这是宝贵的第一手资料,很有用。此时,之前的知识储备有用武之地了。文件编写有大致的套路,先把提纲列好,再慢慢完善细节。通过相互借鉴、比对,并根据公司实际状况进行整合。文件要求条理清楚,言简意赅,内容满足各方需求。草稿OK后召集相关部门对内容进行评论,并根据大家的建议和意见进行完善。
: [6 I" h5 l/ g8 B( H
这里有个容易忽略的:表单。在做文件提纲的同时,表单也应有大致框架。文件编写同时,表单设计也要同步。经常看到文件丰满、全面,没有表单,或者表单设计与文件不符。表单是流程执行的记录,表单内容缺失可能会导致文件执行不到位或遗漏。
$ F2 y* p, P2 \& y: h: F, P  S3 ^
从首次尝试文件编写,到编写任何文件(接到编写非本质量领域文件也很正常,如模具管理、APQP流程、文件、表单一应承办),都能做到信手拈来,至少需要两年时间不断练习。我非常幸运地遇到了公司改革,体系重建才有这难得的练习机会。
* Q! I5 e5 y$ G5 F1 ]  h- Q) C
为什么要把标准和文件吃透?作为专业人士或审核员,同事就文件内容或向你请教、或提出疑问,甚至提出挑衅,不但要告诉他们文件怎么规定,实际怎么操作,更要明白深层次原因。如果不能给出合理解释,那么,你的专业素质及审核员权威将被质疑。同样,陪同客户审核时应对亦是如此,如果没有足够的理由支持系统设计,或不了解各个过程实施方法及相互关联,便可能导致客户误以为存在系统缺失。

, N; b- r" {9 o1 Y
通过什么途径学习呢?参加专业培训课程、下载高质量的标准PPT,专业书籍,专业论坛(这里要感谢一下坛主和各位坛友,在此处我受益颇深。每次看到熟悉的名字都有种亲切感,恕不一一点名感谢,我们的专业交流仍将继续……)、客户/三方审核、身边各种高手等等。通过各种契机发现疑问,就是最佳时机。我自己的体验是:入行越久,越能发现自己的无知。毛爷爷说,活到老,学到老。未来的学习之路对我来说仍然很长,仍需不断努力以突破自我!

1 J9 y) x8 L, R3 J
最后,祝你们都能学有所成,学以致用!

; G* w6 y9 g* V. m" j* s" H+ L
PS:编外之言,由于经常看到体系同行的困惑,希望通过个人经验总结,以期起到抛砖引玉之功效,即撰文目的。欢迎各位资深专家给予补充或指正!
( |* v1 z' |6 |' o! |

, e/ M: _4 d: {4 l) N
来源:6SQ.Net    中国认证认可  2016年4月28日发布
  u* j; g% p7 w0 c- m  Z5 G3 Z# T$ j% J
, w0 Y* r4 k4 k

5 r9 A; S! Q$ O0 [2 n2 }9 e

点评

出入门者拜读  发表于 4-29 14:48

4

主题

195

回帖

1629

积分

硕士

积分
1629
发表于 4-29 08:11:52 | 显示全部楼层
写的很好,有感而发
回复

使用道具 举报

2

主题

748

回帖

4647

积分

博士

积分
4647
发表于 4-29 10:29:18 | 显示全部楼层
给楼主赞一个,不错!
回复

使用道具 举报

0

主题

11

回帖

889

积分

学士

积分
889
发表于 4-29 11:32:02 | 显示全部楼层
楼主说得太好了!: q* b3 L- _5 L
入行越久,越能发现自己的无知。活到老,学到老!
回复

使用道具 举报

0

主题

140

回帖

2990

积分

网校学员

积分
2990

Medal No.1

发表于 4-29 20:49:18 | 显示全部楼层
活到老,学到老!谢谢楼主
9 ...
回复

使用道具 举报

发表于 4-30 09:44:31 | 显示全部楼层
赞一个!
回复

使用道具 举报

3

主题

37

回帖

5197

积分

博士

积分
5197
发表于 5-1 06:06:35 | 显示全部楼层
感谢楼主分享!
回复

使用道具 举报

0

主题

22

回帖

904

积分

学士

积分
904
发表于 5-1 10:56:44 | 显示全部楼层
写的真好,以自身的经历,感受告知
回复

使用道具 举报

发表于 5-2 08:48:36 | 显示全部楼层
感受告知
回复

使用道具 举报

发表于 5-2 09:23:08 | 显示全部楼层
体系人员,此君又新创了一个名词。是常说的体系专员吧?
回复

使用道具 举报

2

主题

168

回帖

3716

积分

博士

积分
3716
发表于 5-2 10:09:59 | 显示全部楼层
我是刚入门的,谢谢楼主给我指引了前进的方向
回复

使用道具 举报

1

主题

69

回帖

7729

积分

博士

积分
7729

Medal No.1

发表于 5-3 09:20:16 | 显示全部楼层
感谢楼主分享!
回复

使用道具 举报

13

主题

428

回帖

8354

积分

博士

积分
8354
发表于 5-3 13:41:33 | 显示全部楼层
经验来自于实践、向别人学习等,谢谢楼主分享!
回复

使用道具 举报

发表于 5-3 14:04:31 | 显示全部楼层
楼主分析的很好。
回复

使用道具 举报

发表于 5-4 09:42:22 | 显示全部楼层
作者文笔不错,有感而发,对审核员也有帮助,赞一个!
回复

使用道具 举报

6

主题

31

回帖

1302

积分

硕士

积分
1302
发表于 5-4 15:01:28 | 显示全部楼层
真实不错,我也是05年入行,一直干到现在,深有同感。化验,车间质检,体系都干了几年,然后干个质量部门负责人,再好点的干个质量副总,质量总监之类的,五十岁后干个质量咨询的,也就这些路了。
回复

使用道具 举报

3

主题

15

回帖

166

积分

小学生

积分
166
发表于 5-4 16:47:39 | 显示全部楼层
干了几年的体系内审员,又考了外审员,感觉自己什么都不懂呢
回复

使用道具 举报

0

主题

23

回帖

690

积分

学士

积分
690

Medal No.1

发表于 5-4 19:15:24 | 显示全部楼层
还可以,适合刚入行的交流!
回复

使用道具 举报

12

主题

9

回帖

2055

积分

硕士

积分
2055
发表于 5-4 20:12:59 | 显示全部楼层
咨询老师:收集大企业的管理规范,能明白企业管理吗,编写一套手册,程序文件能会审核吗,编写文件能帮助了解体系
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 5-4 20:20:34 | 显示全部楼层
楼上说:“编写文件能帮助了解体系”。我个人认为,审核员应该是既能够实施审核,也能够建立体系,包括能够亲自执笔写质量手册、程序文件等,能够写一些文件,对本人也是历练。
回复

使用道具 举报

3

主题

26

回帖

283

积分

中学生

积分
283
发表于 5-6 10:49:02 | 显示全部楼层
楼主写的真好,许多观点都深有同感!为群主的认真学习态度叫好!赞一个!!!
回复

使用道具 举报

1

主题

4

回帖

275

积分

中学生

积分
275
发表于 7-7 09:05:19 | 显示全部楼层
LZ写的不错
回复

使用道具 举报

3

主题

18

回帖

408

积分

中学生

积分
408
发表于 11-21 17:23:07 | 显示全部楼层
写的不错,赞一个
回复

使用道具 举报

0

主题

3

回帖

104

积分

小学生

积分
104
发表于 2-10 13:12:06 | 显示全部楼层
收获很大,谢谢前辈。我入行一年,发现做体系专员需要学的太多了除了标准要熟,还要熟悉现有的各种优秀管理方法及各种工具。学无止尽。
回复

使用道具 举报

3

主题

61

回帖

1682

积分

硕士

积分
1682
发表于 4-26 16:31:07 | 显示全部楼层
本文挺有指导意义的
回复

使用道具 举报

7

主题

1148

回帖

4963

积分

博士

积分
4963
发表于 4-27 01:28:23 | 显示全部楼层
悟或不悟跟时间没关系,混日子的老流氓哪都不少4 u, u; n% U6 T1 x9 E
不论是体系专员又或者是审核员还是咨询师,素质越来越低8 j: G% I' Y) U
跟入行太早有关系,跟企业重视程度下降有关系; h" U8 Y, O6 K

1 ^; y6 d' F/ [1 T  }十几二十年前,没有多年的工厂公司经验,好意思去做体系专员、咨询师、审核员吗?9 a! X; M9 g$ O" l
现在大把小年轻入错行,真正Top的的确可以发展的不错,但是Top的毕竟是少数
8 M7 f6 Z! R# U1 m3 e: ]; G! S) i8 u6 y3 U, A3 S# \9 X
真的奉劝有为有志青年不要太早进入审核员和咨询行业,因为资历和经验决定了起步阶段会比较艰难,脱颖而出的机会有限,而重复低附加值的工作,只会消磨你自己的信心和耐心,当不良习惯成为习惯,你的人生基本也就定型了。见过太多小年青,初始可能有一些憧憬,激情和热情都不缺,然后慢慢也就泯然众人了。每一个人可能都认为自己是与众不同,天生龙凤,但是,真的,没有人特殊。
# {3 w1 P" ~) }- G( l( t9 k% [; f( e  I7 e. L, {
审核员的职业道路也比较窄,所谓华丽转身的毕竟是少数,可以养家糊口,但不能功成名就。而在企业,年青人哪怕当下境遇有些坎坷,但是未来无限,发展空间无限。 做任何事情都是离不开努力才能拔尖,那么为什么不选择空间大的?; n5 }% I- P" I% [

! S* z; p7 i6 a5 h- l+ Z. z我自己并不是为了养家糊口才进入这一行,说实话是出于兴趣,之前一直在外企做供应链管理职位,要设计如何管理供应商,如何审核供应商,有了对ISO的一些兴趣,慢慢觉得兴趣越来越大,总是觉得自己不够专业,当然,也不排除是对于安稳的工作缺少变化有点厌倦,于是才入了行。3 C( w- k8 U+ @# o( d8 E. ?2 ?/ A; g
刚转做审核员的时候,实际收入是大幅下降的,好在多年工作有些积累,在一线城市有房、有车、有儿子、有老婆,扛的住。( V1 ~8 j% s; w7 H4 C
虽然这七八年下来,从职位和收入角度来说,也还是有明显的进步,但是对比同期的旧同事,同学,这点进步幅度不值一提,只能用做自己感兴趣的事来丰富自己的眼界和阅历来自慰,好在我和我的家庭都是比较容易知足感恩,不至于郁郁。. p! G5 J4 A+ |3 m% T' w( ]
2 V) v- M2 z: F; q" A  K! s
所以,真的要提醒新入行或有此打算的有志年青人(那些已经对前途失望,又或者从一开始就打算出卖原则来赚快钱的,不在我的对话对象之列,我懒得跟你废话),好好思考,你到底要的是什么。没有积累和积蓄,草草入行,十有八九,不是流氓也要迟早变成流氓。
. ~: |0 `  s) V
回复

使用道具 举报

2

主题

748

回帖

4647

积分

博士

积分
4647
发表于 4-27 08:24:23 | 显示全部楼层
@kingrobin:审核员职业生涯与“流氓及盲流”分析得到位,好有学问,敬佩!
回复

使用道具 举报

3

主题

89

回帖

608

积分

学士

积分
608
发表于 4-27 11:21:39 | 显示全部楼层
怎么说呢,认证行业这个10年已经从原来刚开始的高大上,到现在的矮穷矬。无须的竞争导致某些认证公司逐步脱离认证行业设立的初衷,很多认证公司最终结果就是在合法合规的外衣下花钱买证。现在都不谈企业的两张皮的问题了。
回复

使用道具 举报

0

主题

8

回帖

102

积分

小学生

积分
102
发表于 5-18 15:16:24 | 显示全部楼层
身同感受,现在的越是没有经验的人或刚入行的人越是敢说,越是深入学习的求知者倒还不敢过早的发表看法了。
5 t, R, X5 C  m: V2 o5 A6 i谢谢
回复

使用道具 举报

6

主题

32

回帖

1215

积分

硕士

积分
1215
发表于 8-17 10:22:17 | 显示全部楼层
体系不好做,做好很难
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 4-19 22:44

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表