找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 3395|回复: 18

    求教,QMS新标准条款理解问题!

    [复制链接]

    1

    主题

    0

    回帖

    132

    积分

    小学生

    积分
    132
    发表于 1-17 10:00:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
    在2015版标准7.1.5.1 监视和测量资源 条款中   有一句话“组织应保留适当的成文信息,作为监视和测量资源适合其用途的证据”。通过对比7.1.5.2中校准检定的成文信息可断定7.1.5.1中提到的成文信息应不是监视和测量设备的校准检定报告之类,翻阅了多本参考书对该条文的解释也不够详尽,请问各位专家,7.1.5.1条款的这个成文信息具体指的是什么呢,能举些实例最好。
    3 U+ V2 H2 Y% Y( D+ n& ?6 ]' F+ j个人认为是监视和测量设备的操作说明书,不知道对不对。9 x1 r0 H7 M6 _% x3 J: [

    9 o9 f6 T( X$ r. K% _% h7 c  X
    $ r% X. {/ H$ d7 ?6 \! Z
    . k2 C$ e% L3 d6 e" I5 M: {/ c9 \

    5

    主题

    26

    回帖

    1069

    积分

    硕士

    积分
    1069
    发表于 1-17 16:06:35 | 显示全部楼层
    7.1.5.1总则条款指出:在需要利用监视或测量手段验证产品和服务要求时,提供有关的资源应适合相应的用途,同时强调“组织应保留作为监视和测量资源适合其用途的证据的形成文件的信息”。确保规定的监视和测量设备能满足使用要求,包括设备选择、操作运行、维护保养、检定(验证)及校准。
    回复

    使用道具 举报

    7

    主题

    83

    回帖

    4212

    积分

    博士

    积分
    4212
    发表于 1-17 11:55:16 | 显示全部楼层
    包括监视和测量设备的校准检定报告之类
    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    218

    回帖

    1304

    积分

    硕士

    积分
    1304
    发表于 1-17 15:19:39 | 显示全部楼层
    举例:1 S" ]' F5 V2 J7 U* _3 o8 l
    有相应技术标准的,满足该标准要求的证据文件
    5 E! O3 e' Q& U: i% \" j, b. I/ XMSA文件
    ) y* X/ M; x( @0 _等等,相当多啊。
    6 I, O! l; T1 c- o鉴定校准和工具是否满足监视测量的需要(适合其用途)是两码事。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 1-17 17:52:35 | 显示全部楼层
    7.1.5.1总则是一大段话,其中“…,组织应确定并提供所需的资源,以确保结果有效和可靠。…”这是关键,(后面另外还有,这些资源还要做到了该条款的a)、b)两点要求),有了这句话,就可以理解该条款最后一句话“组织应保留适当的成文信息,作为监视和测量资源适合其用途的证据”是指什么了。  本人认为组织应适当保留:组织它已经确定并提供了“验证产品和服务符合要求”所需的监视和测量资源的证据。例如,它可以包括:组织已提供了符合产品和服务的标准/技术条件、产品和服务检验规范的监视和测量资源的证据--―如:组织监视和测量资源清单,清单上的资源与检验规范、检验作业指导书、QC工程图等对应比较,能证明使用这些监视和测量资源,能“确保(监视和测量)结果有效和可靠”,还有,它们得到了检定(校正)、维护,“能持续适合其用途”的证据等成文信息。     ——这是个人理解,仅供参考。

    点评

    有道理  发表于 1-17 18:33
    简单说,保留能证明:组织已有的监视和测量资源,能满足“验证产品和服务符合要求”的证据。  发表于 1-17 18:25
    回复

    使用道具 举报

    11

    主题

    111

    回帖

    4895

    积分

    博士

    积分
    4895
    发表于 2-13 10:16:39 | 显示全部楼层
    7.1.5.1是广义的,包括监视和测量,而7.1.5.2只是测量的更多的要求。前者的成文信息量的范围大于后者,比如监视的资源,是否适合就要查证监视资源种类及其精度是否满足要求
    回复

    使用道具 举报

    16

    主题

    704

    回帖

    1万

    积分

    博士

    积分
    15269
    发表于 2-13 14:45:37 | 显示全部楼层
    没有那么复杂,证据就是检定报告。检定报告中关于仪器误差的大小能否满足你检验精度的要求,就是“适合其用途”的判定。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-13 17:38:25 | 显示全部楼层
    少语 发表于 2018-2-13 14:45
    * r8 z. f3 W- k, e没有那么复杂,证据就是检定报告。检定报告中关于仪器误差的大小能否满足你检验精度的要求,就是“适合其用 ...
    . c4 T& e9 h9 _: ~, L
    “作为监视和测量资源适合其用途的证据”——这“适合其用途”是指什么?是不是指:能满足“验证产品和服务符合的要求”?

    点评

    就算用1000克重的台秤,称100克黄金,也不合适。  发表于 2-14 10:14
    是,完全正确。用一个3000公斤的地磅,称100克的黄金,就不能说是适合其用途。  发表于 2-14 08:59
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-14 09:22:42 | 显示全部楼层
    fanbaihang 发表于 2018-1-17 17:52
    , s' a1 S9 n6 n2 M1 o# w- Q+ V7.1.5.1总则是一大段话,其中“…,组织应确定并提供所需的资源,以确保结果有效和可靠。…”这是关键,(后 ...

    . l$ p; L+ k4 ]0 ]. @3 A) i3 u# y6 a既然是讲监视和测量资源,就应该从新版标准7.1资源所包括的6个方面来综合考虑:
    2 e9 f! `/ Z/ G+ c4 m9 G" R1、监视和测量涉及的内部资源和外部资源(如有关内部和外部监测资源资格能力的适当的成文信息);+ H( u3 o. T  M2 R
    2、监视和测量涉及的人员(如有关从事监测人员资格能力适当的成文信息);, B7 l. Y3 {7 f$ b! n
    3、监视和测量涉及的基础设施(如有关监测设备定期检校适当的合规成文信息);6 i% R) `# b# S! u9 I
    4、监视和测量涉及的过程运行环境(如有关监测过程运行环境的适当的成文信息);% A. [- d; ~7 I) C! W# z0 \, c
    5、对监测过程进行监视和测量涉及的资源(如对监测过程进行监视和测量适当的成文信息);
    3 R8 K. |+ b. n6、监视和测量涉及的组织的知识(如有关监测过程组织知识适当的成文信息)。
    回复

    使用道具 举报

    5

    主题

    14

    回帖

    254

    积分

    中学生

    积分
    254
    发表于 3-4 23:12:05 | 显示全部楼层
    “适合其用途”就是要能满足监视和测量(过程、产品和服务)的要求,也就是监视和测量资源的特性与监视和测量要求是匹配的,比如选择合适的量程、分辨率和最大允许误差的测量资源才能实现可信的测量结果。TS16949的MSA的作用其实就是分析和确定适合用途的监视和测量资源的过程。简单实例有,何种情况下用地磅和天平?何种测量要求下用游标卡尺和千分尺?
    回复

    使用道具 举报

    1

    主题

    35

    回帖

    871

    积分

    学士

    积分
    871
    发表于 5-11 15:45:44 | 显示全部楼层
    保留,即是表明了此证据是“记录”,是指此测量和监视设备能保持其特性的书面信息,如保养记录表,功能检点表,定期校准或验证报告(部分设备是有溯源需求的,需要进行校准或验证)
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 04:55

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表