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我的一次审核经历---被同事笑称“剑客”

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2018年1月2日
1 Z" B; i* c2 G: F很多公司在3天假期后如期上班,我于1月2日上午去客户处进行一阶段现场审核(QMS初审)
$ v1 x  ?' Z3 R5 x. y9 _. m2 k6 A5 c* R1 x
审核范围:电机、变压器的修理
  v/ f- o5 W0 Y0 o, f8 h8 U到达客户现场,修理车间3台行车,分别为5吨、10吨、16吨;该企业修理的电机、变压器为风电项目用的产品,修理过程必须用到行车,否则没法搬运。( U7 W' @9 b6 {4 o/ k
询问负责人,3台行车均未进行定期检验;(提供了一份2005年建厂时的检定报告;)
/ Y# I( B) j3 C现场查看内审、管理评审等,可以说是面目全非,时间逻辑顺序颠倒等;9 N0 ]" }7 C( C$ F  {$ [
; h" N" Y! N2 J' w) o
于是,一阶段给出结论:不具备二阶段审核条件,对提出问题进行整改,验证后再进行二阶段审核。(原策划二阶段现场审核日期:2018-1-4至2018-1-5)
: {( R* z/ j, l) F/ K: v( N1 o# D/ M+ u% K2 Z( R) g* I
1月5日,接到公司调度老师回复:企业申请了撤销认证。8 s( ^; A/ @' U! m

  O* }/ `6 o8 V一阶段的这种情况,我是第一次遇到过,和几位同事老师沟通请教过,每个人的意见不相一致,所以我同事笑称我为“剑客”。
4 S" S0 i3 V; l5 W; T) r9 f/ V; p$ N8 ~+ r4 V
请教各位有经验的老师,遇到这种情况,怎么处理呢?
( @5 w( F0 H* R" ?' V* M5 M' A0 S5 U% `8 Y  I7 q
: o0 }1 A* X+ K2 p5 f+ l
4 c8 v4 G( a6 r8 g

/ R! o2 t: l! N4 M
2 X" F4 c& N+ r! E1 ]9 ^, h' K: U) [! L# B, w0 I$ b

1 @8 ^. Q8 |: M$ [" R9 X

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发表于 1-8 13:14:28 | 显示全部楼层
好像这么做也没啥不对的
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发表于 1-8 13:19:12 | 显示全部楼层
特种设备不检,放了风险太大,审核员还是要有底线
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 楼主| 发表于 1-8 13:38:38 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2018-1-8 13:191 t" L+ k; {) J/ L1 ?$ ~  G1 Z
特种设备不检,放了风险太大,审核员还是要有底线
+ u$ G7 N- S& n4 M3 \
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 楼主| 发表于 1-8 13:41:59 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 13:14- q" M& T9 S- S
好像这么做也没啥不对的

" r# @/ P) u  r' i. z
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发表于 1-8 14:25:14 | 显示全部楼层
一阶段主要看体系的策划情况,你所去的企业审核是质量还是安全,Q注重质量管理体系的策划,当出现策划不符合 开具问题清单,让其企业改正,可以采取2种形式,一是让企业提供整改符合性证据在进行二阶段审核 二是要求二阶段现场验证整改情况,
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发表于 1-8 15:16:44 | 显示全部楼层
跑了一个客户
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 楼主| 发表于 1-8 15:18:48 | 显示全部楼层
pxkjh 发表于 2018-1-8 14:25
5 j4 ]& F. f9 a一阶段主要看体系的策划情况,你所去的企业审核是质量还是安全,Q注重质量管理体系的策划,当出现策划不符 ...
& L  Q; j- a- @& ~
好的  谢谢老师的分享    是QMS初审
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 楼主| 发表于 1-8 15:21:46 | 显示全部楼层
jsbao 发表于 2018-1-8 15:166 J. X) A1 k% q9 g, a+ x
跑了一个客户

$ z' I2 Z- D: w# k0 [1 W4 k7 I嗯   是的   还是一个新合作方跟我们合作的第一个项目
) Q; Y' k" e! r7 W& c. h; W  D  X
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发表于 1-8 16:06:59 | 显示全部楼层
# R" _: C: Y# Y9 }
哈哈,客户吓跑了倒是个问题~~
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 楼主| 发表于 1-8 16:29:23 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 16:06
8 [3 c0 n% o' @) |* s哈哈,客户吓跑了倒是个问题~~

3 b1 m1 G( L! A嗯   我倒是希望没给客户都能如期进行审核  获证& |* a. h* y) C8 w; U
考虑到企业2005年至2018年没有进行过定期检验     我还是不敢冒险
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发表于 1-8 16:33:54 | 显示全部楼层
sunny189 发表于 2018-1-8 16:29
4 {1 x0 _: E. G嗯   我倒是希望没给客户都能如期进行审核  获证
6 a9 @9 ]. }0 H$ z; U! |: C( A考虑到企业2005年至2018年没有进行过定期检验     我还 ...
. ^, O: h: x. C& A  ?1 s
你说的问题其实未必不能进行二阶段的
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 楼主| 发表于 1-8 16:40:23 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 16:33
* f; ?$ V/ t  F  D( Y2 s你说的问题其实未必不能进行二阶段的

' [$ r; O4 ]: o# ^5 F嗯    如果二阶段按策划进行审核    特种设备问题我还是要在二阶段开不符合的   这样起码客户跑不了
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发表于 1-8 16:45:20 | 显示全部楼层
sunny189 发表于 2018-1-8 16:40
- N1 Y- r+ O. I& y6 v0 i0 s7 t嗯    如果二阶段按策划进行审核    特种设备问题我还是要在二阶段开不符合的   这样起码客户跑不了
- i1 }. [" z# [" b# {6 n/ g
一阶段主要是看组织的基本条件是否满足认证的起码要求。好多一阶段审核都搞成了二阶段
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发表于 1-8 18:37:19 | 显示全部楼层
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发表于 1-8 20:05:05 | 显示全部楼层
rml 发表于 2018-1-8 18:58
! d" X7 n9 ?+ X后面本来有一个咨询“剑客”的案例。但说是有不良信息,无法发出。在这里试试; j, a& M4 |& V! E4 |
: G3 o8 u. c8 O( e. D. S' c
有一朋友讲过一个经历: ...

- Y9 u( W$ |6 y) F还有这事?前段有一个屠宰厂 基本卫生条件都不具备,洁净区和非洁净区都没有区分,也没有屠宰证,屠宰的血水顺着河沟流淌,整条河都是红色,还是通过HACCP认证审核了,审核老师直接和项目人说你们不用找咨询了,把咨询费给了我,我就办了;结果两天前审核结束 认证通过;不说哪个机构和哪个审核员了;只想说有些人有些机构把钱看的过分重要了
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发表于 1-8 20:46:06 | 显示全部楼层
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发表于 1-8 20:57:45 | 显示全部楼层
“审核老师直接和项目人说你们不用找咨询了,把咨询费给了我,我就办了;结果两天前审核结束 认证通过;”
6 W& ?5 {  J) O( e9 n+ K4 B1 g+ v8 ~, F. t4 M7 O# H
——可能你碰上类似的竞争对手,所以一阶段之后,不要你们做认证审核了。你觉得这样好吗?
# t/ c  D' P8 q3 Y8 w
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发表于 1-11 15:25:38 | 显示全部楼层
这种违反法律法规的事情,即使到了二阶段也是严重不符合的,我觉得还是坚持底线的好,宁愿不做,也不要把这个行业做烂。这行现在就是竞争充分搞到最后就乱搞了。。。
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发表于 1-12 07:14:41 | 显示全部楼层
良莠不齐是很正常的。
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 楼主| 发表于 1-12 08:19:04 | 显示全部楼层
andy750 发表于 2018-1-11 15:25
, x4 T4 y' L+ O' K( c3 \. z2 V- l; X8 n这种违反法律法规的事情,即使到了二阶段也是严重不符合的,我觉得还是坚持底线的好,宁愿不做,也不要把这 ...
" t7 X4 L, l( }$ l& i
谢谢老师的回复    坚持正能量
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发表于 1-12 08:35:11 | 显示全部楼层
这里有2类问题
" A9 _( t% F6 K, C+ T一类是管评、内审的问题。  要求二阶段前整改完成就行。- m3 R* p4 A! m4 J
另一类如行车问题,要复杂一些。这个要与企业沟通,能否在3个月内办理好行车安检事宜。如果确有把握办得好,二阶段审核可按原计划进行。行车问题可在二阶段转开不符合 。这里一定要向企业讲清楚。二阶段的不符合关闭时间一定要在3个月之内。超过这个期限,整个审核就将是无效审核。企业如果做不到这点,就要推迟进行二阶段审核,或撤销认证

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一些拿不准的问题,多和机构沟通。机构是会给你答复的  发表于 1-12 09:38
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 楼主| 发表于 1-12 10:35:05 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2018-1-12 08:35
+ L2 T$ g" _2 J  @这里有2类问题
6 I1 `- k1 X- `% X: j! ^* b" U一类是管评、内审的问题。  要求二阶段前整改完成就行。
9 Z* w' I0 {' O0 \, N4 V3 r$ |另一类如行车问题,要复杂一些。 ...
6 J4 }9 y3 e9 }+ w$ X1 b
嗯  谢谢老师的分析    我第一时间寻求机构的帮助   回复:让我认真阅读“特种设备安全法”
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发表于 1-13 14:15:34 | 显示全部楼层
讲了一个很好的故事,引发大家讨论
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发表于 2-2 17:45:46 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 16:45* q8 d4 Z2 ?' J4 o5 _" D* u
一阶段主要是看组织的基本条件是否满足认证的起码要求。好多一阶段审核都搞成了二阶段

2 d+ i2 ]0 ]) t6 J请教一下:以你的经验,应该把这事放到第二阶段来解决吗?
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发表于 2-2 17:49:52 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2018-1-12 08:35' R) Y) }# L- g$ D3 W
这里有2类问题
. {- h* Y9 D7 C一类是管评、内审的问题。  要求二阶段前整改完成就行。' m5 A& z0 ], c. ~3 H1 L/ G
另一类如行车问题,要复杂一些。 ...
  q! H4 s% x2 {6 m
比较赞同。关于像楼主遇到的这种“内审,管理评审坐的面目全非,时间逻辑顺序颠倒”的。应该怎么整改呢?重新完全做一次?
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发表于 3-7 16:28:36 | 显示全部楼层
涉及的安全生产 长期行车该检不检,出现安全事故非同儿戏,宁愿不做也不能放弃原则,同时也要分析认证的风险性。
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 楼主| 发表于 3-9 10:24:53 | 显示全部楼层
pxkjh 发表于 2018-3-7 16:28
& D( N$ W( E& ?6 I* d! Z3 C1 l涉及的安全生产 长期行车该检不检,出现安全事故非同儿戏,宁愿不做也不能放弃原则,同时也要分析认证的风 ...
4 y  j2 q  K/ ~% d; x2 I
谢谢老师的回复   坚持正能量
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