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    [其他标准] 为支持“焊接过程”是特殊过程的认识,选发几个电子电器产品有关的标准共享

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    发表于 10-1 19:49:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    为支持“焊接过程”是特殊过程的认识,免费选发几个电子电器产品有关的标准共享!!
    # S" Q: }+ w. b9 v" |# L' X smt工艺通用技术要求.rar (874.44 KB, 下载次数: 358) 锡膏印刷检验规范.xls (149 KB, 下载次数: 275) GB4208-2008外壳防护等级(IP代码).rar (4.88 MB, 下载次数: 313) GB-T 4722-1992印制线路板实验方法.rar (1.38 MB, 下载次数: 311) GBT12467.3-1998焊接质量要求 金属材料的熔化焊 第3部分_一般质量要求.pdf (215.42 KB, 下载次数: 315) GB-T5080.1-1986设备可靠性总要求.pdf (1.2 MB, 下载次数: 328) 印制板表层绝缘电阻测试方法GB-T4677.1-1984.rar (64.89 KB, 下载次数: 248) 印制板互连电阻测试方法GB-T4677.12-1988.rar (72.77 KB, 下载次数: 244) GB/T 4677-2002 印制板测试方法_17bzw.cn.pdf (2.37 MB, 下载次数: 277) sj[1].t 10565-1994 印制板组装件装联技术要求.pdf (166.89 KB, 下载次数: 275) sma焊点质量评定.rar (329.95 KB, 下载次数: 304)
    发表于 10-1 20:37:09 | 显示全部楼层
    焊接过程是特殊过程,这在ISO9000里有举例到。无论那种焊接,始终会有脱焊,漏焊等问题,这是目前工艺解决不了的。0 P2 x9 f5 a0 r+ d1 g
    还是很感谢四川老乡提供了那么多的文件。

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    焊接过程是特殊过程?一般情况下是这样,但不要绝对化  发表于 6-7 07:04
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    发表于 10-2 05:40:15 | 显示全部楼层
    一个过程是不是特殊过程,还要看是不是符合标准的要求:“不能通过事后检验,或产品质量要过一段时间才显现”
    , @5 g9 P6 y3 N: ^7 m焊接在大多数情况下,是符合这一要求的,定为特殊过程也无可厚非。但对于某一个特殊的场合,就不一定了。比如对焊接质量要求不高的场合,焊缝需要100%摄片检查的场合,其质量完全可以通过质量检查判断,这种情况下,判为特殊过程就不一定合适。8 Z4 H' i* Q' D* x; }4 w# l6 e
    是不是特殊过程,与需要不需要进行过程确认并没有直接关系。16949要求对所有过程都进行确认。
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    发表于 10-2 07:24:29 | 显示全部楼层
    同意楼上的观点,我始终认为标准7.5.2是针对特殊行业的,如压力容器、建筑等,而其他一般行业是可以删减的,不要过于看重这个条款。
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    发表于 10-2 07:25:20 | 显示全部楼层
    虚焊、脱焊等不是判定特殊过程的依据,标准所说的特殊过程内容,大家不要扩大理解。
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    发表于 10-2 07:26:27 | 显示全部楼层
    那么是不是所有过程都为特殊过程呢?
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    发表于 10-2 07:28:01 | 显示全部楼层
    上面的话有问题吗?怎么总说有不良内容呀!分开就可以发出去!到底怎么回事呀?限制发帖呀?
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     楼主| 发表于 10-2 10:55:35 | 显示全部楼层
    其实ISO9000关于“特殊过程”的定义在术语和标准中本身就有矛盾。我觉得,还是把它作为一个“需对其过程能力”实施控制(以确认的方式)的过程比较恰当。省的业内对“特殊”二字进行争议。把它作为一个“需对其过程能力”实施控制的这样一个过程就好理解。就元器件焊接而言,当我们对焊接工序涉及的人员能力(焊接的熟练程度、焊接质量)、设备能力(主要是焊接温度、焊接时间)、材料(含铅锡和不含铅锡,内有助焊剂还是无助焊剂、焊锡溶化温度)、焊接工艺流程和方法要求、设备工艺参数要求、焊接的外部环境要求(温度影响、ESD控制要求)等等,实施有效的过程能力确认控制后,的确能够减少不少焊接的隐含故障和交付后的故障。这就达到了对该类过程的控制目的。也就可以满足标准7.5.2要求(我认为)。典型的焊接实例可以从一家光通讯产品研发生产单位佐证。他们的器件需操作者在显微镜下焊接,焊点有用锡焊的,有用高频银丝点焊机焊接的。不对这一过程的能力做事先确认就没有办法满足要求(人员的能力甚至需增加“视力”)。6 e8 b5 Q7 i! i* l, G
        至于其他售后出现的问题,如不一定是因为“焊接”这一过程交付后出现的,则不一定是“需对其能力作确认的”过程。+ t% z( r/ Q6 f
        商酌。供参考。
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    发表于 12-22 13:17:49 | 显示全部楼层
    LZ对标准研究深入到位,显示了严谨的态度,值得学习!2 h  g. q6 x4 F
    "特殊过程"这概念应是源于QS9000,在ISO9001标准的要求中并没有这个概念.虽然在其"注"中有提到"……通常称为特殊过程",但这不是要求。
    # |1 {2 i% @2 D* ^( W个人认为这是因为源于适用于制造业的旧标准的习惯思维.
    5 r4 R9 ?) r# R" ~新标准的要求中只有一个"需要事前确认的过程",这是过程方法中"识别和管理过程以确保达到策划结果"的细化.+ E4 Z! h2 Y. ]5 W+ B
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    发表于 12-22 13:40:14 | 显示全部楼层
    那么是不是所有过程都为特殊过程呢?我来回答这个问题:如果企业认为有必要将某一过程(虽然不是标准定义的特殊过程)作为特殊过程,并按特殊过程的要求对其进行确认和控制,是完全可以的,不必拘泥于标准的定义和条款。

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    要知道企业完全可以把某一过程定义为特殊过程,但不能因此而将应该控制的过程剔除在需要确认的过程外,也不能无限扩大,造成特殊过程变成普遍过程。  发表于 7-26 05:54
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    发表于 12-22 13:48:04 | 显示全部楼层
    焊缝需要100%摄片检查的场合,其质量完全可以通过质量检查判断,这种情况下,判为特殊过程就不一定合适。  此观点是错误的,虽然焊缝通过摄片检查,但也只是检查了焊缝质量特性的一部分,焊接过程中产生的应力会对产品质量产生主要影响,拍片是拍不出应力的。
    * ~+ w! q! [# v所以:满足特殊过程定义内容的过程都是特殊过程,应加以确认并按751条进行控制;不满足特殊过程定义内容的过程,也可作为特殊过程进行确认和控制,只要企业认为有必要,审核员在现场审核时,不必教条。

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    你这只是一方面,要看产品的质量特性要求。产品中有没有对应力的要求?  发表于 7-26 05:55
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    发表于 12-22 15:24:45 | 显示全部楼层
    同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品性能或工能的)的特殊过程可按7.5.1控制;体系的所有过程都需要确认其能力(先策划7.1,然后按7.1去控制7.5.1);7.5.2仅是7.5.1的一部份(或为特例):7.5.1中,属之后不能或不能经济的被检测的过程如何控制?可按7.5.2;产品实现的策划,首要是识别关键过程,然后按7.5.1和7.5.2控制这些关键过程实现策划的结果。
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    发表于 12-23 06:57:04 | 显示全部楼层
    JIUNJIUN1979 发表于 2010-12-22 15:24 ; P. n) S' z$ T* B3 m% ]! ]
    同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品 ...
    6 |: ~/ m2 @5 T) i
    不是说“不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制”,而是说不是任何过程都是特殊过程。是不是特殊过程,或者说是不是需要确认的过程,要看标准的要求。) A6 w! y# }/ v0 }7 y
    确认过程是为了通过过程控制,减少检验风险。4 [3 h( {) ~3 M% G+ R) g; ]
    所有的过程都需要通过7.5.1进行过程控制的。
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    Medal No.1

    发表于 12-25 12:11:13 | 显示全部楼层
    好的,焊接是特殊过程

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    不一定的  发表于 6-7 07:05
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    发表于 4-25 15:28:52 | 显示全部楼层
    焊接过程并不一定全部都是特殊过程,要看是否符合7.5.2标准的条件。实践过程中应该视情况而定。
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    发表于 6-6 15:53:36 | 显示全部楼层
    同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品性能或工能的)的特殊过程可按7.5.1控制;体系的所有过程都需要确认其能力(先策划7.1,然后按7.1去控制7.5.1);7.5.2仅是7.5.1的一部份(或为特例):7.5.1中,属之后不能或不能经济的被检测的过程如何控制?可按7.5.2;产品实现的策划,首要是识别关键过程,然后按7.5.1和7.5.2控制这些关键过程实现策划的结果。
    " T* Q6 k% ~5 a6 |' }& X销售和服务一般也不能删减7.5.2

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    不是说:不是所有特殊过程都需要按752控制,而是说某一过程是不是特殊过程要具体情况具体分析。  发表于 6-7 07:06
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    发表于 6-6 15:53:42 | 显示全部楼层
    同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品性能或工能的)的特殊过程可按7.5.1控制;体系的所有过程都需要确认其能力(先策划7.1,然后按7.1去控制7.5.1);7.5.2仅是7.5.1的一部份(或为特例):7.5.1中,属之后不能或不能经济的被检测的过程如何控制?可按7.5.2;产品实现的策划,首要是识别关键过程,然后按7.5.1和7.5.2控制这些关键过程实现策划的结果。
    : y) G" I/ l: j销售和服务一般也不能删减7.5.2
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    发表于 7-25 13:19:02 | 显示全部楼层
    下载来学习一下
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    发表于 1-12 14:04:11 | 显示全部楼层
    焊接过程并不一定全部都是特殊过程,我个人认为是需要工艺评定的钢结构焊接。* \0 h: B! _( A" Q
    (ˇˍˇ) 想~
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    Medal No.10

    发表于 1-12 14:14:00 | 显示全部楼层
    不应一概而论“焊接过程”是特殊过程!6 c9 e  p# T4 F2 a2 P* G

    $ Q% P- C6 y7 d3 ]' B  a: ~在作出这样的结论的时候,首先应搞明白:什么焊接(电焊,气割,电阻焊,波峰焊,......)?焊接过程输出的要求是什么?什么问题在产品使用后或服务交付后才会显现?什么是特殊过程?
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    发表于 7-13 12:05:04 | 显示全部楼层
    下载来学习一下.
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    发表于 7-13 13:24:07 | 显示全部楼层
    如果焊接起连接作用的话不能适别为特殊过程,如果焊接起承载压力的话应为特殊过程
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    发表于 7-13 15:16:37 | 显示全部楼层
    袁老师的收藏真丰富。供大家学习了。
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