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关于抱怨认证审核的事宜

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发表于 2-29 13:45:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几天,我看了一些同行在抱怨认证审核的时候,不爽的事宜。7 R9 f# i2 V3 i9 J6 x! L$ _
主要抱怨,审核组长不公平啊、学习不到东西啊、不知道审核员这条路何去何从啊、待遇问题等等。7 Q, v5 a. S& U0 q$ k% `
其实,我刚刚走这条路的时候,也大抵是这些抱怨。
0 i: K! F8 O3 O/ v- V. Q1 n* F2011年底,了解和认识了审核员,也是一个同事告诉我的,现在他在SGS工作。& D& P* W/ S4 \( `
2012年初,我参加了培训,考试了QMS。
" E$ A4 A2 r0 e2012年夏,我去了全球最有名的汽车公司之一工作(之前,一直也是在汽车公司工作)。
- y* V' B. v5 x; E* `* s+ o2014年底,我决定换行业,进入认证机构工作,但是,刚刚开始,所以只是进入了CQC。在这里,很不理想,就和大家抱怨的都差不多。0 ~7 k1 M. C4 N# `* {3 |
2015年春,我进入了我现在的工作的机构-外资机构。+ m# O0 K' i0 x# d- h
我是在考试做TS审核员,现在正在进行中。* J& H* j/ d0 }9 V
我们机构的审核员,大家都很和蔼,工作上面大家都是相互帮助,相互理解,不管是谁做组长。
5 @% L' P5 l& d5 I3 u: W# @7 `实习审核员的时候,见证审核等等,费用都是公司承担,出差的时候还有一定补贴。
/ z1 o: R" \6 V$ v1 p' s( Y  B0 E( }TS考试的费用,28800元,也是公司承担。
% i! z6 r- I' t2 q. @一次性考过TS审核员,估计公司要付出10W的成本,这个是工资除外的。! P# f; l* s* T7 M! b

, R+ t% d6 G6 V; q: b$ c0 [# m要进入,我们现在的这个机构,条件是很苛刻的,比如,以前的工作经验,需要有外资汽车公司的背景,重点大学毕业,英语OK等等
% W  F0 }' v" [, X& F到了这里工作,就是很有家的感觉,大家都在维护公司的利益,公司的形象等。& f7 T# j: R7 e3 v' J; m3 k
5 z% H5 Q$ ?/ P9 `
总结:1、二十几年的努力读书,是少不了的,而且一定是全国顶尖的大学;
$ r) J8 z3 ]2 E0 z; Z+ Q          2、十余年的大企业工作经验,一定要有外资企业背景;$ N; {* I0 Q; p* i/ ~$ b! E7 y
          3、吃得苦的毅力;( F% M6 I+ H7 Y& j+ p) i) h
          4、做好充分的准备。6 E# }+ v( n/ X) F% H: p

, n* C6 m- J" m( J如果有以上的一些,就可以考虑到外资机构工作,在这里做审核,到客户那里去,会受到很大的尊重,审核员之间也不会那么勾心斗角,审核员的未来也会更加光明。2 C2 _# ]+ G$ `( H
8 t% F( b7 M9 f- n9 e
少点抱怨,多多努力才是王道。. N3 Q! |- t* n2 F8 m
以上
' U* p: Q( q4 [( h' E
6 Z! A# k* V" V
发表于 2-29 14:00:43 | 显示全部楼层
我啥也不是,唉,
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发表于 2-29 15:03:19 | 显示全部楼层
大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。

点评

别羡慕别人进入到了一流行业,再一流的行业,做的不好,照样是三流的人;也别抱怨自己进到三流行业,即便是三流的行业,做的好,照样是一流的风光无限。  发表于 10-8 01:17
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 楼主| 发表于 2-29 15:53:09 | 显示全部楼层
binbinren 发表于 2016-2-29 15:03; W, E# S8 B: `* V4 Y0 C9 Z0 D' [5 e7 ^
大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。

7 J6 Q1 d# ], x9 }3 [5 s6 k国内的认证机构给审核员的待遇很低,审核员在机构里面基本上是看不到希望的。5 ^2 I$ k& N" A. l
国内机构的审核员基本上是兼职,老年人居多。
, [) d' {1 }+ p7 t7 V年轻人在国内机构,赚的钱基本上是养不活家庭的。- I7 [, F! c4 Z% C# {
我问过好几个机构的人员,基本上都是这样的回答。; G$ U* q. q; |" z1 f8 N8 ]0 ]' n
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 楼主| 发表于 2-29 15:56:11 | 显示全部楼层
国内机构,居然要求审核员去拉企业来做认证,也就是做销售。
0 h/ s/ m$ s) ?, n& p没有拉到企业来做认证,就很少给实习的机会,挂靠实习还要给挂靠费,完全就没有想过要培养你的,而是在剥削你。: _1 y. `# Q3 V/ k9 n
我现在所在的机构,有专门的销售,审核员没有销售的职责,如果有推荐成功企业来做认证,那么会有奖励的。
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发表于 2-29 16:36:16 | 显示全部楼层
多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
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发表于 3-1 09:03:07 | 显示全部楼层
楼主幸运,进入了理想的机构。
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发表于 3-1 09:20:08 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:11 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:13 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:24:02 | 显示全部楼层
楼主的能力让我钦佩, D0 O: L+ i6 J! @& C+ z& Y
还得学习。
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发表于 3-1 10:15:35 | 显示全部楼层
学习再学习
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发表于 3-1 10:28:37 | 显示全部楼层
既然做了这行就不要抱怨啥了,但是有好的专业差别还是很大的…………
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发表于 3-1 11:14:27 | 显示全部楼层
首先恭喜楼主遇到伯乐。目前的认证确实存在一些弊端,总是抱怨是解决不了问题的。审核别人你滔滔不绝,自己遇到问题却不按体系要求来解决。管理体系条款中的纠正措施,你理解了吗,你是否对遇到的问题进行了分析并找出根本原因,加以改进。
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发表于 3-1 15:18:38 | 显示全部楼层
能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身努力是无法解决的。也许整体走向规范是今后我们应该走的路,而这条路靠个人、某个机构是做不到的,是要CCAA带领大家一起走的,大家认为是否?
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 楼主| 发表于 3-2 11:16:44 | 显示全部楼层
yjasd 发表于 2016-3-1 09:20
% X" t0 M& e/ r) n, w9 _指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值

- J9 T- B" L8 n/ C; Q! [外资机构也有专职的三体系审核员,养家糊口肯定是可以的!
6 X& T& h9 C$ T( X! Z7 V/ |. H努力一下,进入外资机构吧,比在工厂工作肯定是要好很多的哦
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 楼主| 发表于 3-2 11:20:31 | 显示全部楼层
irviniso 发表于 2016-3-1 11:47. p: ?/ b; w! Y& Q1 H
楼主的职业发展道路,就是本人所规划的方向。1 x  v9 n$ b( f7 v/ \5 D
我英语OK ,只是90年代初的一个普通专科,
1 s4 x% v: q% O5 F专业无优势,但 ...

. L& N' n8 ?4 H" Q, K2 M- x我个人觉得,你这种工作背景是可以到外资机构的,因为你的前期工作背景还是很不错的。
! y  A5 m, n9 Z1 ^: j% j你这个状况,最好是去考TS审核员。
% C  ~5 _! K5 J4 g/ v& ^外资机构还是很多的。
+ Y8 i2 s4 F& [& U7 m有一些外资机构的要求可能会低一点。/ z6 n4 C4 ^" G
不过,要求低一点的机构,TS审核员考试的费用很有可能是自己出的哦
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 楼主| 发表于 3-2 11:21:30 | 显示全部楼层
行走 发表于 2016-3-1 15:18
* J- y. t" `1 g& Y$ Y& r能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身 ...
" h4 y" K& m6 @
同意你的观点
5 j; x# I6 C0 T9 h+ r5 X还有一点就是,中国政府的重视,加以改革
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 楼主| 发表于 3-2 11:23:07 | 显示全部楼层
统一回复:我把我自己的经历写出来,不是显摆我的审核员经历多么好,只是想勉励一下,抱怨比较多的同仁们,因为有时间在那里抱怨,还不如好好的努力,改变自己的现状。
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 楼主| 发表于 3-2 11:24:28 | 显示全部楼层
lzisofans 发表于 2016-2-29 16:36
% g5 v/ M- a) l( y4 ]# F4 \" y多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
- y' x+ \# N4 [- U0 I, m. x
做了审核员,就不能够去做咨询,这个是有要求的。但是可以考虑做培训,我们机构也是在培养我们审核员去做培训和讲课,我们讲课也是有讲课补贴的。
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 楼主| 发表于 3-2 11:27:24 | 显示全部楼层
留一个我的私人邮箱吧,如果大家愿意交流,可以随时邮件联络我。我很乐意和大家分享一些审核经验或方法。
; `( _( F% z( D7 g6 Xwmj1983@126.com
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发表于 3-2 20:34:43 | 显示全部楼层
少点抱怨,多多努力才是王道。
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发表于 3-3 02:56:20 | 显示全部楼层
接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神坛到垃圾的全过程,发表一点感想。4 Y9 j/ Z3 K  G1 n4 D

) M# L% I$ t9 _' @. O9 E6 v' z; [1 u现在国内认证机构基本上就是卖证,这并不代表审核员的水平低,当然相当一部分是很低的。认证行业是服务行业,是口碑行业,而国内机构恰恰没有声誉。但这不是认证机构的责任,看看中国哪个行业有信誉?中国人在世界上本来就背着没信誉的口碑。在中国,多数人和机构都是survivalist, 他们想的是有钱才能生存,生存是第一要务,机构是,审核员也是。所以,在国内机构审核员是没有自主权的,他不能也不敢枪毙审核的客户,无论多烂,机构不干呀! 当然机构并没有明讲。
/ [; Z1 X- J" H4 a# s9 v
- [& o3 N: D7 T# B: a+ S# }1 N0 O0 R外资机构唯一的优势就是信誉,应该说主要的几个跨国机构是这样的,不包括那些挂羊头卖狗肉的。
- R1 `1 G3 t9 O/ ?. R- o* ^. J2 e4 N$ I- |- p' |
我在想一个问题,国内机构有没有可能杀出一两家成功的,有信誉的机构,成为中国的TUV,SGS. 可能吗?靠一切向钱看的CCAA是不可能的。我们虽不指望国内机构都能以信誉和责任为己任,但可不可能出现中国认证行业(包括检测行业)的乔布斯和董明珠呢?我们总不能老是捡人家的残羹过活呀。! Q* G5 s; c5 g4 X, o/ e: x8 a

) f6 ?: ?- v' q+ G* P0 q审核员不要抱怨,如果你有真本事,无论在外资还是国内机构,你都可以给企业提供附加值。你要做的是提升自己的审核能力,审核中能做到对得起你自己和客户,不要把对机构和行业抱怨带到审核中去,因为职业道德是你自己的。

点评

当然这还需要一个前提,即比较正规的认证机构,如果去一个靠低价揽业务的机构,绝大部分的客户是只为拿证书,审核员在企业得不到应有的尊重,审核员所说的企业也只是应付。  发表于 4-1 17:08
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发表于 3-3 09:22:17 | 显示全部楼层
多多努力才有希望。
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 楼主| 发表于 3-3 10:55:54 | 显示全部楼层
Cuddlydog 发表于 2016-3-3 02:56; V. i# e+ ^3 E3 v
接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神 ...
/ D5 {4 y! }. _4 N* \5 F0 ~% x
你的回复还是很有道理的。
5 `& C7 S/ u' U# m, L4 l我们审核员自己一定要提升自己,把自己提高了,才能够有底气的。  h6 B0 J4 r* ?1 y# {
关于机构成长的事情,是大方向,我们个人是改变不了的,所以,只有提高了自己,才能够有更大的方向。$ Z7 P. u4 T7 \. H/ O' Q6 O" O
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发表于 3-4 16:58:05 | 显示全部楼层
12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?/ N4 M1 O8 L: M  B0 p
现在在一家瑞士企业,铁路机车行业世界三大巨头(西,阿,庞)的优秀供应商,但汽车方面的,只做一些通用的门把手电子类的7 j! H; Q5 m6 |; \% `
这个背景,持续些年头,能凑合不?
! S: s" `* z  F; }6 c0 }最后,英语,等我到了可以考审核员的时候,我相信应该没有问题
  A! \* Q2 ~" t1 I+ G. C0 J这个现状,将来能争取到TS审核员的可能性有多高?还需要哪些努力?
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 楼主| 发表于 3-4 19:19:31 | 显示全部楼层
Tracy~~ 发表于 2016-3-4 16:58
1 n, ^: V/ d" _  _& ?- m: u12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?
- k' w$ g9 @6 b( Z现在在一家 ...
1 }3 d3 a/ h2 j$ h9 o* |
我觉得你现在可以从以下几点准备一下:" m9 H4 ~" A0 N& C# I
1、多做一些审核,即审核供应商(这个叫做二方审核),这个是锻炼你审核技巧和能力的一方面;. m+ @7 ]1 ]" G! E% X0 y% Y
2、一定要做的是,要求汽车行业工作经验,汽车供应链上面的都行;
% }& G# T6 q+ d# o7 X7 c3、你现在可以接触一下做第三方的认证机构,不同机构的招人要求不太一样,只是,我们机构要求很高,有一些机构的要求不会那么高;6 ~" F6 i. d/ V4 O

$ B1 w4 Y. Z! [( b/ g我了解到的,其他小一些的机构,招人要求低一点,但是,待遇也就没有那么好了哦,比如考试费用就需要自费,不签全职,只给兼职等;不过,可以先到小一些的机构,做几年,再想办法到大机构。4 R. v! b# T+ i/ I- t/ [4 ^
最好是接触外资机构,现在能够做TS的机构全是外资机构,国内机构只有一家:北京九鼎,国内机构待遇很差的。
5 a& ]( o0 `# V0 d; |7 O以上( H) u5 E  h4 }) A/ x2 k6 x. l
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发表于 3-5 11:57:11 | 显示全部楼层
风险分析,谢谢分享
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发表于 3-5 19:28:41 | 显示全部楼层
持续改进吧。哪一天就可能没有TS16949 ISO9000等标准了,但审核这一行可能比标准存在时间还要长,只要你热爱审核,就不断学习、努力、再努力,直到自己化为木有。
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