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关于抱怨认证审核的事宜

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发表于 2-29 13:45:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几天,我看了一些同行在抱怨认证审核的时候,不爽的事宜。
) G1 M$ b- `  {% q主要抱怨,审核组长不公平啊、学习不到东西啊、不知道审核员这条路何去何从啊、待遇问题等等。- p) j: R# i% f, J
其实,我刚刚走这条路的时候,也大抵是这些抱怨。  K/ @: g# n6 g/ _1 l7 u1 y; U
2011年底,了解和认识了审核员,也是一个同事告诉我的,现在他在SGS工作。9 X9 c' C! r6 U
2012年初,我参加了培训,考试了QMS。
4 k8 p* U4 e2 S; \# {2012年夏,我去了全球最有名的汽车公司之一工作(之前,一直也是在汽车公司工作)。
+ f2 b' e4 ?$ M. O9 [. c2014年底,我决定换行业,进入认证机构工作,但是,刚刚开始,所以只是进入了CQC。在这里,很不理想,就和大家抱怨的都差不多。+ g2 R( g* [6 t& R8 l% M
2015年春,我进入了我现在的工作的机构-外资机构。" m8 _1 x' X% Y/ u0 l
我是在考试做TS审核员,现在正在进行中。
: @, @0 ?2 Z( f" o8 O% e我们机构的审核员,大家都很和蔼,工作上面大家都是相互帮助,相互理解,不管是谁做组长。; l; [6 p! v2 V! t. s, _# b
实习审核员的时候,见证审核等等,费用都是公司承担,出差的时候还有一定补贴。+ Y1 r' Y, b" \! q- h5 H' D! r
TS考试的费用,28800元,也是公司承担。
) M* `' Y) h. P6 j. L/ f+ C: a一次性考过TS审核员,估计公司要付出10W的成本,这个是工资除外的。
* V7 L, X  c/ K/ z" q  Q* m
1 T. G, D5 g  \* J0 @5 g" [/ _要进入,我们现在的这个机构,条件是很苛刻的,比如,以前的工作经验,需要有外资汽车公司的背景,重点大学毕业,英语OK等等2 F( J0 q8 G& ]% ]# f* Q$ x
到了这里工作,就是很有家的感觉,大家都在维护公司的利益,公司的形象等。2 w  M/ f& ?6 |
0 y8 M8 C7 t9 r: R7 {) R$ T* ^- z
总结:1、二十几年的努力读书,是少不了的,而且一定是全国顶尖的大学;$ G7 ~+ F1 L' {+ H: Y9 k
          2、十余年的大企业工作经验,一定要有外资企业背景;$ b* @! J3 D( @0 x5 b
          3、吃得苦的毅力;
5 E/ r5 F2 E- w9 W          4、做好充分的准备。
5 a, o9 d4 A8 \0 W
% b( h3 `! L  I5 k1 V如果有以上的一些,就可以考虑到外资机构工作,在这里做审核,到客户那里去,会受到很大的尊重,审核员之间也不会那么勾心斗角,审核员的未来也会更加光明。
) C1 L6 |. }+ ]/ x& V! |, i9 Q; b) E. p/ v" T
少点抱怨,多多努力才是王道。4 N. D: Z- Y& ^! c4 l
以上
/ X5 x; s8 r0 ?7 X7 m) S  q, n2 i+ h
发表于 2-29 14:00:43 | 显示全部楼层
我啥也不是,唉,
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发表于 2-29 15:03:19 | 显示全部楼层
大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。

点评

别羡慕别人进入到了一流行业,再一流的行业,做的不好,照样是三流的人;也别抱怨自己进到三流行业,即便是三流的行业,做的好,照样是一流的风光无限。  发表于 10-8 01:17
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 楼主| 发表于 2-29 15:53:09 | 显示全部楼层
binbinren 发表于 2016-2-29 15:034 U7 J0 ?$ j4 ^; A- E
大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。
2 S, n  Q. l" f3 i; n7 e; U/ h
国内的认证机构给审核员的待遇很低,审核员在机构里面基本上是看不到希望的。( Q& [4 {  W: r% j) b  v2 i6 K
国内机构的审核员基本上是兼职,老年人居多。4 t1 S, P% S1 A% o$ [/ }/ @
年轻人在国内机构,赚的钱基本上是养不活家庭的。1 t$ B3 \& O6 S1 c& I
我问过好几个机构的人员,基本上都是这样的回答。
( T; I/ q% ^; m/ v7 U1 p; C
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 楼主| 发表于 2-29 15:56:11 | 显示全部楼层
国内机构,居然要求审核员去拉企业来做认证,也就是做销售。) J3 X& I6 _  w" ]
没有拉到企业来做认证,就很少给实习的机会,挂靠实习还要给挂靠费,完全就没有想过要培养你的,而是在剥削你。. u- Z* Q2 F" ]
我现在所在的机构,有专门的销售,审核员没有销售的职责,如果有推荐成功企业来做认证,那么会有奖励的。
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发表于 2-29 16:36:16 | 显示全部楼层
多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
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发表于 3-1 09:03:07 | 显示全部楼层
楼主幸运,进入了理想的机构。
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发表于 3-1 09:20:08 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:11 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:13 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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Medal No.1

发表于 3-1 09:24:02 | 显示全部楼层
楼主的能力让我钦佩
9 O. c' O9 X& h( g+ v4 J) C还得学习。
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发表于 3-1 10:15:35 | 显示全部楼层
学习再学习
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发表于 3-1 10:28:37 | 显示全部楼层
既然做了这行就不要抱怨啥了,但是有好的专业差别还是很大的…………
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发表于 3-1 11:14:27 | 显示全部楼层
首先恭喜楼主遇到伯乐。目前的认证确实存在一些弊端,总是抱怨是解决不了问题的。审核别人你滔滔不绝,自己遇到问题却不按体系要求来解决。管理体系条款中的纠正措施,你理解了吗,你是否对遇到的问题进行了分析并找出根本原因,加以改进。
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发表于 3-1 15:18:38 | 显示全部楼层
能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身努力是无法解决的。也许整体走向规范是今后我们应该走的路,而这条路靠个人、某个机构是做不到的,是要CCAA带领大家一起走的,大家认为是否?
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 楼主| 发表于 3-2 11:16:44 | 显示全部楼层
yjasd 发表于 2016-3-1 09:20# Y+ \3 c" k: H% D" e
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
! Q; G" Y1 b9 [
外资机构也有专职的三体系审核员,养家糊口肯定是可以的!6 l) w$ `3 @. T1 Y9 L4 ?5 s" f+ b
努力一下,进入外资机构吧,比在工厂工作肯定是要好很多的哦
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 楼主| 发表于 3-2 11:20:31 | 显示全部楼层
irviniso 发表于 2016-3-1 11:47
* }0 J$ [% ?  ]$ N楼主的职业发展道路,就是本人所规划的方向。
$ e7 F# [7 @* A4 {3 @我英语OK ,只是90年代初的一个普通专科,0 g$ }4 k2 O7 E$ V1 C+ v3 H5 M
专业无优势,但 ...

: G$ @* K: S8 e* \5 d3 U' b我个人觉得,你这种工作背景是可以到外资机构的,因为你的前期工作背景还是很不错的。
& a6 }# n1 \/ H8 n& V* i; _你这个状况,最好是去考TS审核员。
' r9 T+ V& }, h, {% \. a$ b外资机构还是很多的。
9 K* n! i( z- N' j# \* s" ?7 V% t有一些外资机构的要求可能会低一点。
$ |# r+ }! ^8 M% u" m4 W不过,要求低一点的机构,TS审核员考试的费用很有可能是自己出的哦
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 楼主| 发表于 3-2 11:21:30 | 显示全部楼层
行走 发表于 2016-3-1 15:18, K! \6 p- T3 W3 S+ H
能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身 ...
* g/ u* ^! `5 r/ g0 M  w+ c0 ~1 b9 w
同意你的观点
8 Q  v' w, B7 }0 ^  m! Q/ b6 i还有一点就是,中国政府的重视,加以改革
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 楼主| 发表于 3-2 11:23:07 | 显示全部楼层
统一回复:我把我自己的经历写出来,不是显摆我的审核员经历多么好,只是想勉励一下,抱怨比较多的同仁们,因为有时间在那里抱怨,还不如好好的努力,改变自己的现状。
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 楼主| 发表于 3-2 11:24:28 | 显示全部楼层
lzisofans 发表于 2016-2-29 16:36
: B; v  t0 w) i多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
$ B1 s7 @! I- F+ g1 Z+ t1 r
做了审核员,就不能够去做咨询,这个是有要求的。但是可以考虑做培训,我们机构也是在培养我们审核员去做培训和讲课,我们讲课也是有讲课补贴的。
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 楼主| 发表于 3-2 11:27:24 | 显示全部楼层
留一个我的私人邮箱吧,如果大家愿意交流,可以随时邮件联络我。我很乐意和大家分享一些审核经验或方法。, F/ a( I5 G4 O) D4 E' M. F3 b6 X
wmj1983@126.com
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Medal No.1

发表于 3-2 20:34:43 | 显示全部楼层
少点抱怨,多多努力才是王道。
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发表于 3-3 02:56:20 | 显示全部楼层
接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神坛到垃圾的全过程,发表一点感想。
( \7 I1 H. \" l7 N6 k8 n! ]4 ~4 {# l8 q
现在国内认证机构基本上就是卖证,这并不代表审核员的水平低,当然相当一部分是很低的。认证行业是服务行业,是口碑行业,而国内机构恰恰没有声誉。但这不是认证机构的责任,看看中国哪个行业有信誉?中国人在世界上本来就背着没信誉的口碑。在中国,多数人和机构都是survivalist, 他们想的是有钱才能生存,生存是第一要务,机构是,审核员也是。所以,在国内机构审核员是没有自主权的,他不能也不敢枪毙审核的客户,无论多烂,机构不干呀! 当然机构并没有明讲。
* S, W9 x! X2 f5 O. t4 o, P7 m0 ?" o" T0 ]
外资机构唯一的优势就是信誉,应该说主要的几个跨国机构是这样的,不包括那些挂羊头卖狗肉的。2 N) C; D" Z& b0 _# y
  W+ K, c  g, O; \& `
我在想一个问题,国内机构有没有可能杀出一两家成功的,有信誉的机构,成为中国的TUV,SGS. 可能吗?靠一切向钱看的CCAA是不可能的。我们虽不指望国内机构都能以信誉和责任为己任,但可不可能出现中国认证行业(包括检测行业)的乔布斯和董明珠呢?我们总不能老是捡人家的残羹过活呀。7 z9 K8 B9 ^; @& F5 x2 W& a
: }9 ?- k4 |/ {$ T2 x. z+ C1 E
审核员不要抱怨,如果你有真本事,无论在外资还是国内机构,你都可以给企业提供附加值。你要做的是提升自己的审核能力,审核中能做到对得起你自己和客户,不要把对机构和行业抱怨带到审核中去,因为职业道德是你自己的。

点评

当然这还需要一个前提,即比较正规的认证机构,如果去一个靠低价揽业务的机构,绝大部分的客户是只为拿证书,审核员在企业得不到应有的尊重,审核员所说的企业也只是应付。  发表于 4-1 17:08
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发表于 3-3 09:22:17 | 显示全部楼层
多多努力才有希望。
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 楼主| 发表于 3-3 10:55:54 | 显示全部楼层
Cuddlydog 发表于 2016-3-3 02:56
# Q: S! S* C0 a1 g) t- \接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神 ...

: j6 p8 Q7 U7 A* ?你的回复还是很有道理的。
3 }9 m& }9 E4 n9 b我们审核员自己一定要提升自己,把自己提高了,才能够有底气的。
$ K; _& o6 o1 r4 f2 r: c关于机构成长的事情,是大方向,我们个人是改变不了的,所以,只有提高了自己,才能够有更大的方向。: F3 }9 s+ q$ i: g" G  S
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发表于 3-4 16:58:05 | 显示全部楼层
12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?4 g! T: r  [! q7 u$ T6 y: d  b
现在在一家瑞士企业,铁路机车行业世界三大巨头(西,阿,庞)的优秀供应商,但汽车方面的,只做一些通用的门把手电子类的
2 O7 X* u  S$ W这个背景,持续些年头,能凑合不?
( }- p4 O* K0 c9 m2 A5 w7 D: p最后,英语,等我到了可以考审核员的时候,我相信应该没有问题3 {) V2 O2 b* A" z' M+ w  l
这个现状,将来能争取到TS审核员的可能性有多高?还需要哪些努力?
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 楼主| 发表于 3-4 19:19:31 | 显示全部楼层
Tracy~~ 发表于 2016-3-4 16:582 C6 m3 V8 L; F
12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?
6 m' H0 n0 Y6 k/ k2 m8 J4 W: `( a现在在一家 ...

% _6 f, ^$ p( j1 K' D- Z/ p* ?我觉得你现在可以从以下几点准备一下:  Y% L: ~+ ]% \- ~
1、多做一些审核,即审核供应商(这个叫做二方审核),这个是锻炼你审核技巧和能力的一方面;* b0 e3 F3 p6 S! }% Y7 G7 X* G7 t
2、一定要做的是,要求汽车行业工作经验,汽车供应链上面的都行;% o' F1 r, q% e( U6 n4 a0 V0 b. `
3、你现在可以接触一下做第三方的认证机构,不同机构的招人要求不太一样,只是,我们机构要求很高,有一些机构的要求不会那么高;6 _" L' K$ v% O. X

4 {5 W. @5 U5 o! ]" X3 L* M我了解到的,其他小一些的机构,招人要求低一点,但是,待遇也就没有那么好了哦,比如考试费用就需要自费,不签全职,只给兼职等;不过,可以先到小一些的机构,做几年,再想办法到大机构。, L  [# Y$ ]8 _1 c2 n
最好是接触外资机构,现在能够做TS的机构全是外资机构,国内机构只有一家:北京九鼎,国内机构待遇很差的。6 R9 m5 w$ ?8 H9 @. D. R7 _
以上  X5 D" e2 w; K- L1 O
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Medal No.1

发表于 3-5 11:57:11 | 显示全部楼层
风险分析,谢谢分享
班 ...
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发表于 3-5 19:28:41 | 显示全部楼层
持续改进吧。哪一天就可能没有TS16949 ISO9000等标准了,但审核这一行可能比标准存在时间还要长,只要你热爱审核,就不断学习、努力、再努力,直到自己化为木有。
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