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    关于抱怨认证审核的事宜

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    发表于 2-29 13:45:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    这几天,我看了一些同行在抱怨认证审核的时候,不爽的事宜。
    # e2 l9 s5 D9 _$ M# E6 A主要抱怨,审核组长不公平啊、学习不到东西啊、不知道审核员这条路何去何从啊、待遇问题等等。
    ; t1 J+ m1 J$ O其实,我刚刚走这条路的时候,也大抵是这些抱怨。
    * @" s! L  k! i' o2 H0 i4 q' q2011年底,了解和认识了审核员,也是一个同事告诉我的,现在他在SGS工作。7 B8 Z" c9 `3 n% c
    2012年初,我参加了培训,考试了QMS。
    ! y' E4 `* ^3 m; u9 m9 }6 z8 U8 J2012年夏,我去了全球最有名的汽车公司之一工作(之前,一直也是在汽车公司工作)。+ Q+ r6 b6 u& y. D* _2 C
    2014年底,我决定换行业,进入认证机构工作,但是,刚刚开始,所以只是进入了CQC。在这里,很不理想,就和大家抱怨的都差不多。
    * W' o7 G% o6 ^+ ^2015年春,我进入了我现在的工作的机构-外资机构。3 ~- G: v( o3 w/ T
    我是在考试做TS审核员,现在正在进行中。5 B" p' V8 R" V; Y2 M
    我们机构的审核员,大家都很和蔼,工作上面大家都是相互帮助,相互理解,不管是谁做组长。) T# {1 u  b6 w( Z4 l
    实习审核员的时候,见证审核等等,费用都是公司承担,出差的时候还有一定补贴。
    $ ?! h  |' B- o% \6 bTS考试的费用,28800元,也是公司承担。! Q5 S+ y* j0 l- }6 I/ w# L4 \
    一次性考过TS审核员,估计公司要付出10W的成本,这个是工资除外的。
    ) t1 x! \: `, e$ R0 H0 T% }
    4 ^" ^( L) S- k2 r' Q* U  R要进入,我们现在的这个机构,条件是很苛刻的,比如,以前的工作经验,需要有外资汽车公司的背景,重点大学毕业,英语OK等等
    + Q& ]/ f. H& M3 o4 t/ C' m2 j- h到了这里工作,就是很有家的感觉,大家都在维护公司的利益,公司的形象等。
    ; }3 }# L: H+ Z3 v, U3 H' ]" `! R
    & v! k, f$ ^, A. N! G总结:1、二十几年的努力读书,是少不了的,而且一定是全国顶尖的大学;
    / [( p+ s& u7 F" X! L! g          2、十余年的大企业工作经验,一定要有外资企业背景;
    / d4 z3 q6 v5 N# x          3、吃得苦的毅力;9 W" D% T+ R" r" X7 V6 i, g# `, P6 R
              4、做好充分的准备。
    8 w5 \9 e1 k, O8 P- r* C0 w5 h: Y7 ]% h: W! D5 F! Q
    如果有以上的一些,就可以考虑到外资机构工作,在这里做审核,到客户那里去,会受到很大的尊重,审核员之间也不会那么勾心斗角,审核员的未来也会更加光明。
      Z1 Y) k6 ]8 U$ J  u# k
    ; i8 F$ X1 s3 X1 N4 \( q  N% Z4 [/ H* u少点抱怨,多多努力才是王道。  K( `( X6 M1 G* a& b
    以上
    9 V9 H  f2 l; q% a# U& I- x2 ~  C2 |% i/ o
    发表于 2-29 14:00:43 | 显示全部楼层
    我啥也不是,唉,
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    发表于 2-29 15:03:19 | 显示全部楼层
    大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。

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    别羡慕别人进入到了一流行业,再一流的行业,做的不好,照样是三流的人;也别抱怨自己进到三流行业,即便是三流的行业,做的好,照样是一流的风光无限。  发表于 10-8 01:17
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     楼主| 发表于 2-29 15:53:09 | 显示全部楼层
    binbinren 发表于 2016-2-29 15:03
    / \& ~# E, s6 O3 n' M大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。

      B, l3 N+ J5 x1 h国内的认证机构给审核员的待遇很低,审核员在机构里面基本上是看不到希望的。; F* w" X# W. ^7 \; f6 B
    国内机构的审核员基本上是兼职,老年人居多。
    3 e7 K+ t. ^/ U$ k' t% S% y年轻人在国内机构,赚的钱基本上是养不活家庭的。
    9 w: L  |3 U! R/ F6 F. S" i我问过好几个机构的人员,基本上都是这样的回答。+ {/ l! w4 e3 N9 E3 h) q! W, T1 z
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     楼主| 发表于 2-29 15:56:11 | 显示全部楼层
    国内机构,居然要求审核员去拉企业来做认证,也就是做销售。
    - p( g8 r$ X& c4 t没有拉到企业来做认证,就很少给实习的机会,挂靠实习还要给挂靠费,完全就没有想过要培养你的,而是在剥削你。1 Q2 @: r8 C8 l* |
    我现在所在的机构,有专门的销售,审核员没有销售的职责,如果有推荐成功企业来做认证,那么会有奖励的。
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    发表于 2-29 16:36:16 | 显示全部楼层
    多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
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    发表于 3-1 09:03:07 | 显示全部楼层
    楼主幸运,进入了理想的机构。
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    发表于 3-1 09:20:08 来自手机 | 显示全部楼层
    指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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    发表于 3-1 09:20:11 来自手机 | 显示全部楼层
    指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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    发表于 3-1 09:20:13 来自手机 | 显示全部楼层
    指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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    发表于 3-1 09:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
    指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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    发表于 3-1 09:24:02 | 显示全部楼层
    楼主的能力让我钦佩2 U2 h5 x" ~* W4 _+ _6 g, s4 v
    还得学习。
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    发表于 3-1 10:15:35 | 显示全部楼层
    学习再学习
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    发表于 3-1 10:28:37 | 显示全部楼层
    既然做了这行就不要抱怨啥了,但是有好的专业差别还是很大的…………
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    发表于 3-1 11:14:27 | 显示全部楼层
    首先恭喜楼主遇到伯乐。目前的认证确实存在一些弊端,总是抱怨是解决不了问题的。审核别人你滔滔不绝,自己遇到问题却不按体系要求来解决。管理体系条款中的纠正措施,你理解了吗,你是否对遇到的问题进行了分析并找出根本原因,加以改进。
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    发表于 3-1 15:18:38 | 显示全部楼层
    能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身努力是无法解决的。也许整体走向规范是今后我们应该走的路,而这条路靠个人、某个机构是做不到的,是要CCAA带领大家一起走的,大家认为是否?
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     楼主| 发表于 3-2 11:16:44 | 显示全部楼层
    yjasd 发表于 2016-3-1 09:20) l0 C4 l6 Y% _  R& |
    指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
    ( M  m4 S% S2 j6 ]- i4 Y) u
    外资机构也有专职的三体系审核员,养家糊口肯定是可以的!4 ~. L: n; Y% a) F# ]7 c
    努力一下,进入外资机构吧,比在工厂工作肯定是要好很多的哦
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     楼主| 发表于 3-2 11:20:31 | 显示全部楼层
    irviniso 发表于 2016-3-1 11:47# t% r' ~7 Y; n! g( P
    楼主的职业发展道路,就是本人所规划的方向。  V: H% z! E4 h# H8 K, y/ `
    我英语OK ,只是90年代初的一个普通专科,
    ( h. H/ e. _) B% B0 K8 m5 z7 g/ N$ C) U专业无优势,但 ...

    ; d0 n0 t. E# x& M% Y2 p6 J7 B% Y我个人觉得,你这种工作背景是可以到外资机构的,因为你的前期工作背景还是很不错的。" [% `' N0 q- G4 f
    你这个状况,最好是去考TS审核员。& H* d& M8 S, [8 L9 v
    外资机构还是很多的。
    ( B& D5 G* g: ?3 i( s' r' [& k4 R有一些外资机构的要求可能会低一点。
    2 W# w9 \  s* l8 ~% V. v' l+ \) K; y9 k$ U不过,要求低一点的机构,TS审核员考试的费用很有可能是自己出的哦
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     楼主| 发表于 3-2 11:21:30 | 显示全部楼层
    行走 发表于 2016-3-1 15:18+ Y: m0 B2 l( m$ a3 k
    能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身 ...

    ; o" Y6 S* p+ s  R同意你的观点! v7 C) f, ^& K/ y4 u
    还有一点就是,中国政府的重视,加以改革
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     楼主| 发表于 3-2 11:23:07 | 显示全部楼层
    统一回复:我把我自己的经历写出来,不是显摆我的审核员经历多么好,只是想勉励一下,抱怨比较多的同仁们,因为有时间在那里抱怨,还不如好好的努力,改变自己的现状。
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     楼主| 发表于 3-2 11:24:28 | 显示全部楼层
    lzisofans 发表于 2016-2-29 16:36
    # k3 L* F; V# c+ A0 g多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
    : ~& T: w" e( b  \7 a1 o6 F8 i$ n
    做了审核员,就不能够去做咨询,这个是有要求的。但是可以考虑做培训,我们机构也是在培养我们审核员去做培训和讲课,我们讲课也是有讲课补贴的。
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     楼主| 发表于 3-2 11:27:24 | 显示全部楼层
    留一个我的私人邮箱吧,如果大家愿意交流,可以随时邮件联络我。我很乐意和大家分享一些审核经验或方法。) a( [' r8 u2 w5 u- p7 e3 s
    wmj1983@126.com
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    发表于 3-2 20:34:43 | 显示全部楼层
    少点抱怨,多多努力才是王道。
    班 ...
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    发表于 3-3 02:56:20 | 显示全部楼层
    接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神坛到垃圾的全过程,发表一点感想。
    , _, U2 x( v. e7 A6 y! b+ @. P/ W9 z4 H$ C, c+ V9 H9 R
    现在国内认证机构基本上就是卖证,这并不代表审核员的水平低,当然相当一部分是很低的。认证行业是服务行业,是口碑行业,而国内机构恰恰没有声誉。但这不是认证机构的责任,看看中国哪个行业有信誉?中国人在世界上本来就背着没信誉的口碑。在中国,多数人和机构都是survivalist, 他们想的是有钱才能生存,生存是第一要务,机构是,审核员也是。所以,在国内机构审核员是没有自主权的,他不能也不敢枪毙审核的客户,无论多烂,机构不干呀! 当然机构并没有明讲。
      @& r. O+ n6 M9 \) L' n. R: S6 ~. _2 {6 J0 O
    外资机构唯一的优势就是信誉,应该说主要的几个跨国机构是这样的,不包括那些挂羊头卖狗肉的。# Q9 j9 h6 r: W" ]2 Q

    - e4 ~8 |. X+ b4 H( S我在想一个问题,国内机构有没有可能杀出一两家成功的,有信誉的机构,成为中国的TUV,SGS. 可能吗?靠一切向钱看的CCAA是不可能的。我们虽不指望国内机构都能以信誉和责任为己任,但可不可能出现中国认证行业(包括检测行业)的乔布斯和董明珠呢?我们总不能老是捡人家的残羹过活呀。
    ' p" v/ C' e  J  u/ q) |1 R* L$ n
    + I0 J6 b5 v9 s% @& u+ {7 |审核员不要抱怨,如果你有真本事,无论在外资还是国内机构,你都可以给企业提供附加值。你要做的是提升自己的审核能力,审核中能做到对得起你自己和客户,不要把对机构和行业抱怨带到审核中去,因为职业道德是你自己的。

    点评

    当然这还需要一个前提,即比较正规的认证机构,如果去一个靠低价揽业务的机构,绝大部分的客户是只为拿证书,审核员在企业得不到应有的尊重,审核员所说的企业也只是应付。  发表于 4-1 17:08
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    发表于 3-3 09:22:17 | 显示全部楼层
    多多努力才有希望。
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     楼主| 发表于 3-3 10:55:54 | 显示全部楼层
    Cuddlydog 发表于 2016-3-3 02:569 W5 y' `. Q+ O: r
    接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神 ...

    - Q! |: k" S6 T3 r8 i0 a9 z你的回复还是很有道理的。$ w* _6 j2 z, y$ `/ f
    我们审核员自己一定要提升自己,把自己提高了,才能够有底气的。
      ]6 r1 y% Y& |6 a5 z* K关于机构成长的事情,是大方向,我们个人是改变不了的,所以,只有提高了自己,才能够有更大的方向。5 |3 G5 a9 i& D! @
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    发表于 3-4 16:58:05 | 显示全部楼层
    12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?+ p! v0 H; u9 X0 ]: L- T3 R
    现在在一家瑞士企业,铁路机车行业世界三大巨头(西,阿,庞)的优秀供应商,但汽车方面的,只做一些通用的门把手电子类的! C7 n. d# k; ^/ b/ M3 k& ]& y
    这个背景,持续些年头,能凑合不?3 _+ K4 m1 q2 U2 v! z# `1 I! R. Z
    最后,英语,等我到了可以考审核员的时候,我相信应该没有问题
    + ~$ f* g! B: d这个现状,将来能争取到TS审核员的可能性有多高?还需要哪些努力?
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     楼主| 发表于 3-4 19:19:31 | 显示全部楼层
    Tracy~~ 发表于 2016-3-4 16:58
    : p6 Q7 X7 L& \0 O8 Y* V12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?
    - p+ Z# W' z) n8 p, c- n现在在一家 ...

    & C6 K/ M, `3 t6 g9 b5 e( ?& i3 B我觉得你现在可以从以下几点准备一下:$ g" V: G( M; k1 N8 \
    1、多做一些审核,即审核供应商(这个叫做二方审核),这个是锻炼你审核技巧和能力的一方面;/ i. X0 z6 a- l! K+ ~( k" f
    2、一定要做的是,要求汽车行业工作经验,汽车供应链上面的都行;- f; C* p% m- f4 Y2 l0 z
    3、你现在可以接触一下做第三方的认证机构,不同机构的招人要求不太一样,只是,我们机构要求很高,有一些机构的要求不会那么高;
    , p' X+ G& F8 G% }9 C. T& A. I2 z  d( j
    我了解到的,其他小一些的机构,招人要求低一点,但是,待遇也就没有那么好了哦,比如考试费用就需要自费,不签全职,只给兼职等;不过,可以先到小一些的机构,做几年,再想办法到大机构。( g# h, V/ H% V$ h% d4 |" g6 k
    最好是接触外资机构,现在能够做TS的机构全是外资机构,国内机构只有一家:北京九鼎,国内机构待遇很差的。; r1 s1 z/ |7 z" {
    以上
    4 o! C8 `2 X1 V6 b) ^
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    发表于 3-5 11:57:11 | 显示全部楼层
    风险分析,谢谢分享
    班 ...
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    发表于 3-5 19:28:41 | 显示全部楼层
    持续改进吧。哪一天就可能没有TS16949 ISO9000等标准了,但审核这一行可能比标准存在时间还要长,只要你热爱审核,就不断学习、努力、再努力,直到自己化为木有。
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