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    楼主: 牛角尖

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    发表于 11-3 21:56:41 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 11-3 22:00:26 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-3 21:42) w4 S0 o. q9 u
    您的“事实”不过是道听途说。并非你自己置身其中。- B% m/ r# C. s* Q
    同时您忽略了这样一些事实:
    ' X$ J' M2 ^1 L9 C4 J3 x一、检校机构都已是商 ...

    3 u( Y2 b0 a/ Q5 G7 T+ r9 I/ Y% G这怎么是道听途说?企业出示了检定委托单,介绍了没有收取费用的事实。凭什么不信,上一家企业8月份检验的行车,由于经办人离职,不知安检报告在哪里,后打电话特检所落实时,问“清查一下我们的行车怎么没出报告,是不是因为没付款,”,答:“不用查是否付款,现在安检不收费了,只要检了,就拿可报告”,查询后再答:"报告在这里,可来取"。这个证据够了吧? 不要怀疑这个事实,想搞清楚一些事,向业内人打听不久是吗,我也想知道呢
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    发表于 11-3 22:07:15 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 11-3 22:14:07 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-3 22:07  {& N' D7 |5 U: n! P
    看前面,那一贱疯猴提供的浙江文件——逐步实行免费强制检定。并不包括校准(新版所有不在“计量检定”的 ...

    ' T) X* k8 V7 x5 b# i我在讲事实,我那个事实是造谣的吗?
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    发表于 11-3 23:25:18 | 显示全部楼层
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    发表于 11-4 08:54:26 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-3 10:55; Y/ S* A# w6 T! ^- r
    “是否仍在使用”很容易误解。只要“拟用”就应满足为其所规定的预期用途的要求。未满足,就是不符合。不 ...

    7 W+ M' ^- Q8 y# g  |1 I' ~( }嗯,有道理。就是这样。
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    发表于 11-4 11:00:24 | 显示全部楼层
    原来只要构想出企业会“拟用”,审核员就能作为审核证据开具不符合。奇谈怪论,呵呵……
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     楼主| 发表于 11-4 20:43:43 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-3 15:01
      A' g' p: t8 u6 I  @- S这里的“混乱”是你自己造成的。! _6 b6 f+ z0 q1 p1 A
    只要有证据证明企业已送检,就没有不符合。这种情况,两局检查也会认可 ...

    ; o: c/ N; I: i! V; Q. L   现在修改为提前两个月就行了,这又有什么不好呢?---
    ) i* M1 T( u+ p6 S' Y4 d' u6 R这可是个馊主意,提前2个月送检,意味着2个月仪器存在检定机构,不生产了吗?可见你根本不了解企业,如果检定耗时达2个月是常态,企业只能再买一台,每半年送检一台,权当备用。不过这要是成常态,那意味着仪器需求量就增加了一倍,检定部门的工作量也增加了一倍,排队检定时间可能会更长,不过没关系,总不会耗时一年吧
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    发表于 11-4 21:47:03 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 11-5 07:44:34 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-4 21:474 f' y$ J( h) c0 ?+ \% u
    呵呵,看来你是什么都懂。8 s+ N, V' v0 `0 b3 s
    说生产与服务管理和过程确认,你先就告诉我们你有四项成果,结果呢?- X8 }: k8 b: X- v
    说空调 ...
    ' x" d. |/ D% g7 b1 m& F9 |4 M
    你先就告诉我们你有四项成果,结果呢?
    9 H/ Y% p: ^) _# e---你都到了要修改我的简历了,也太牛了吧,这个我没必要给你举证,那是我的个人信息,那些证书复印件我只会向我认为必要的对象提供" e/ G) l$ `4 D% c: G8 H
    说空调除湿,你自诩是空调工程师,结果弄一个挨不着边的“冷冻干燥法”出来……) ---这个你就太不地道了,你从一个连空调排放的水从哪里来的都不知道的门外汉,在我耐心地向你传授这方面的知识,终于搞清楚了空调还有除湿的功能,这是不小的进步,你应感谢我才对,现在断章取义地搞出“冷冻干燥法”来咬我。我说过“冷冻干燥法”吗?看贴要仔细,我说的是冷冻干燥法的基本原理。这个区别你应清楚
    4 i; a. W* s4 N0 l; X7 z说“基准尺”逾期未检,给我们弄一个8.5.3不符合,) -----这个就不多说了,帖子都在那里,回帖时,看仔细点,这样可以少出洋相$ Y( f* T. d! l6 s% T
    人家送检尚未得到结果的设备,你要害怕两局风险给人不符合----你以为审核员真的可以在现场完全做主吗,各个机构为避风险,都有自己的一些内部规定,审核员都是要遵守的,你没注意到原帖中的“如果....”等字样吗?你也没有去看我介绍对这家企业最终处理的结果,就实施攻击,在这方面,你又闹笑话了! i0 ?" L4 C6 y1 I) U3 z
    告诉你免费检定不可能导致爆发送检,因为多数都不是检定而是校准,你会算一个假帐来指责我们不懂。
    - j2 G. J0 a/ E7 q# ^你要送若干件检的,现在只送需要强检的,即使按你的说法,再考虑成提前六个月,其间要用再多送一个,会比你原来送的多吗?
    ( P3 g0 z% D5 p) Q- z# }-----看得出你已意识到那个提前2个月送检建议是不妥的.其余就不用再说了: f3 c. ~4 ?2 Q
      面对导致50多天检定耗时的现实,对于老百姓、企业只能做到2点,  1、采取自己能控制的应对措施,  2、反应情况,希望有关部门尽快解决这个问题。我们相信有关部门完全有可能在短期解决这个问题。' a# C- K6 K: O* M
       你连我是何方人士都不知道,我列举的事实发生在哪里都不知道,就断定不是事实。曾经质疑免费检定的可能性,说没看到文件,后来,别人给了个浙江的文件。这个文件应是间接印证所说的是事实吧,这时还要否论事实,这就是思维的问题了
    ) N' q) g. t3 j. q其余不说了,要出差了,休战15天
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    发表于 11-5 09:08:36 | 显示全部楼层
    高手,非常人能轻易理解,rml可能是真正的高手。
    ) T+ I% T2 L5 v/ W但是,我还是比较喜欢一剑封喉,实在。
    # _& X$ p6 z7 `& Z8 Lrml、一剑封喉,都有我学习的地方。
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    发表于 11-5 10:17:13 | 显示全部楼层
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    发表于 11-5 10:23:12 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-3 15:01
    6 J0 }) ]& s: i7 Q0 l! W这里的“混乱”是你自己造成的。6 d2 P- v4 ?! w; t" U( A
    只要有证据证明企业已送检,就没有不符合。这种情况,两局检查也会认可 ...

    - v$ f7 Z1 _* G$ [% ?严重同意!其实这个事情根本用不到纠结,关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开
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    发表于 11-5 10:34:17 | 显示全部楼层
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    发表于 11-5 10:48:32 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-5 10:34( S+ @- O0 @& _; d$ \
    嗯。6 O0 }( W/ ~) z: T' w- f  \
    道理非常简单:
    3 i5 D/ Y# u+ Q4 Z3 Q不合格(不符合)——未满足要求。

    2 m, |: u$ y5 x  I8 ]  W* i1 ~8 ?8 J企业要控制的是:是否按本企业体系规定的要求执行,而不是检测机构是否收费或者需要多少时间才能完成鉴定,这些都不是你的职责范围和所能控制的,否则还真的会乱套

    点评

    新版标准要求“理解组织所处环境”,本案例检测机构的运作方式是不是“组织所处环境”?要不要考虑?  发表于 11-5 11:13
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    发表于 11-5 11:00:52 | 显示全部楼层
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    发表于 11-5 11:07:20 | 显示全部楼层
    xuhai 发表于 2015-11-5 10:23! o8 \" C$ `5 ~0 W
    严重同意!其实这个事情根本用不到纠结,关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就 ...
    # L5 X2 b3 k! }% b
    若没有送检就应该开不符合?下面这个案例你开一个不符合看看!
    $ M- Y( n; H) I; }" E% I, g企业用于内校游标卡尺的标准量块于2014年8月25日取得检定证书,按照间隔6个月的内校周期于2015年8月10日提前对所有在用的游标卡尺内校完毕。审核员在2015年10月初审核发现,该标准量块的检定证书过期未有送检,但标准量块上注有“超期待送检”标识。企业对标准量块的控制是否存在不符合?
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    发表于 11-5 11:21:46 | 显示全部楼层
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    发表于 11-5 11:35:58 | 显示全部楼层
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    发表于 11-5 11:49:40 | 显示全部楼层
    个人认为:计量器具已送检,不在企业手中,根本不存在使用的问题,没有不符合。问题是,没有计量器具,企业是如何进行测量的?如果有其它代替用的计量器具,查此器具的相关符合性就可以了

    点评

    确实比较关注这个. 50天的周期太长. 有些检验器具太贵,不可能买两套啊.停用几天还行,停用五十天,不现实啊.还不如收费呢.  发表于 11-9 08:28
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    发表于 11-5 12:14:12 | 显示全部楼层
    一剑封喉 发表于 2015-11-5 11:07  `  {+ p2 L8 y: z/ }; U3 ]2 F
    若没有送检就应该开不符合?下面这个案例你开一个不符合看看!3 q. r. k9 p4 S7 ?
    企业用于内校游标卡尺的标准量块于2014年 ...

    ! i* @! D  W7 A: U3 b4 c标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用开喽

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    rml
    “超期待送检”就是企业自己识别的不符合和措施。  发表于 11-5 12:15
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    发表于 11-5 12:19:24 | 显示全部楼层
    xuhai 发表于 2015-11-5 12:14
    / D9 ^- c& ]  C9 W8 r  e标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用 ...
    . e0 I/ W% r0 A6 U/ h0 J1 B( E/ V
    对的,企业自己已经标识该量块不在使用期了,说明它已经受控,所以,审核员应该认可~
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    发表于 11-5 12:48:54 | 显示全部楼层
    xuhai 发表于 2015-11-5 12:14
      b' _/ r6 X& o! b标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用 ...

    4 e  I" M$ N' I5 Y" A. o) o我给你的案例企业并未及时送检,你开不开不符合?. [* F6 J% T" R6 [; F
    还坚持若没有送检就应该开不符合么?
    . Z2 d# e9 V! L5 V5 m+ e' j
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    发表于 11-5 12:52:44 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2015-11-3 21:04
    & N1 h. m0 R; {0 J- ^4 W' ?这话说那里了,这家公司是1家优质公司,管理层都是博士,教授之类的高级知识分子,人员素质极佳,生产高 ...
    6 b4 `+ G; e# i. @6 D* _1 \
    扯远了,被审核企业人员素质不是我们开不开具不符合报告的依据,而是审核该企业体系运行的有效性和对质量的受控程度
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    发表于 11-5 12:55:04 | 显示全部楼层
    一剑封喉 发表于 2015-11-5 12:48
    ) ?2 z3 ?2 ]6 L- Q( Y) B; O' u9 w我给你的案例企业并未及时送检,你开不开不符合?2 u' e: ?8 E, j
    还坚持若没有送检就应该开不符合么?
    $ n: f+ X% g* d2 h/ R( E) _$ C$ V
    奇怪,我觉得我的回答已经很清楚了,还不明白
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    发表于 11-5 13:29:18 | 显示全部楼层
    xuhai 发表于 2015-11-5 12:55
    , l! h3 _" C; Z9 i! g; f奇怪,我觉得我的回答已经很清楚了,还不明白

    0 k5 Y+ T; I: _ Capture.JPG
    : v6 B3 D/ l$ g. C关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开!这是你说的吗?你能正确区分什么强检测量设备超期必须开具不符合报告,什么强检设备超期需要追溯获得什么证据后才能开具不符合报告么?( g' r6 ~# K0 }2 ^) a2 Q; J
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    发表于 11-5 14:11:03 | 显示全部楼层
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    发表于 11-5 14:15:24 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-11-5 14:11
    4 W; O# A0 n7 Y6 o( x# ]傻蛋,谁说只是审核证据?  f" B, w. ]) _4 Z
    3 N  R, q0 G0 C2 B% H- _" I
    煞笔,谁说只有使用了才是不符合?
    ; U% M0 E7 v6 ~- f" e' t, x
    煞笔,未按照规定申请计量检定、计量检定不合格或者超过计量检定周期的计量器具,不得使用。+ q: U) k+ [8 s
    企业并未违反法规违规使用。何来不符合?脑 残一个。
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    发表于 11-5 14:20:37 | 显示全部楼层
    一剑封喉 发表于 2015-11-5 13:29, V+ k3 l% I1 x, y  U. K' B
    关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开!这是你说的吗?你能正确区分什 ...

    - F! R, ^6 z* A" K* ]& T; \奇怪!开具不合格报告的标准依据是什么?失控就要开,没有失控就不开!除非控制设备的人失控了,另当别论

    点评

    呵呵,开吧,使劲开  发表于 11-5 14:56
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