找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
楼主: 牛角尖

怎么办?

[复制链接]
头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-3 21:49:57 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-3 21:56:41 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

105

主题

5153

回帖

6万

积分

博士

积分
62152
 楼主| 发表于 11-3 22:00:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 21:42
& J  j8 ~, e7 K1 q7 u/ I1 X您的“事实”不过是道听途说。并非你自己置身其中。6 r' Y0 b- Y! t# [4 S
同时您忽略了这样一些事实:' |7 v3 R& W6 Q$ a0 S* K
一、检校机构都已是商 ...

1 s2 W; K4 I# p  `这怎么是道听途说?企业出示了检定委托单,介绍了没有收取费用的事实。凭什么不信,上一家企业8月份检验的行车,由于经办人离职,不知安检报告在哪里,后打电话特检所落实时,问“清查一下我们的行车怎么没出报告,是不是因为没付款,”,答:“不用查是否付款,现在安检不收费了,只要检了,就拿可报告”,查询后再答:"报告在这里,可来取"。这个证据够了吧? 不要怀疑这个事实,想搞清楚一些事,向业内人打听不久是吗,我也想知道呢
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-3 22:07:15 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

105

主题

5153

回帖

6万

积分

博士

积分
62152
 楼主| 发表于 11-3 22:14:07 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 22:07
) U, V- q/ l$ |' ^: k/ m看前面,那一贱疯猴提供的浙江文件——逐步实行免费强制检定。并不包括校准(新版所有不在“计量检定”的 ...
- i! W( U/ h' T
我在讲事实,我那个事实是造谣的吗?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-3 23:25:18 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

13

主题

947

回帖

2万

积分

博士

积分
25128

Medal No.1

发表于 11-4 08:54:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 10:55
8 N" C  n# v) f5 r$ O; b' v“是否仍在使用”很容易误解。只要“拟用”就应满足为其所规定的预期用途的要求。未满足,就是不符合。不 ...

. X' ~$ ~& |8 H& R+ m2 l7 ~嗯,有道理。就是这样。
回复

使用道具 举报

发表于 11-4 11:00:24 | 显示全部楼层
原来只要构想出企业会“拟用”,审核员就能作为审核证据开具不符合。奇谈怪论,呵呵……
回复

使用道具 举报

105

主题

5153

回帖

6万

积分

博士

积分
62152
 楼主| 发表于 11-4 20:43:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 15:01
8 O3 I0 _2 k, `6 `( c% _9 z3 V这里的“混乱”是你自己造成的。* j; z1 n* v. e5 g
只要有证据证明企业已送检,就没有不符合。这种情况,两局检查也会认可 ...

, [/ [* t6 A3 d7 V- K: h2 L; W, F   现在修改为提前两个月就行了,这又有什么不好呢?---  a$ ?, s1 e1 T$ i2 h# J& K
这可是个馊主意,提前2个月送检,意味着2个月仪器存在检定机构,不生产了吗?可见你根本不了解企业,如果检定耗时达2个月是常态,企业只能再买一台,每半年送检一台,权当备用。不过这要是成常态,那意味着仪器需求量就增加了一倍,检定部门的工作量也增加了一倍,排队检定时间可能会更长,不过没关系,总不会耗时一年吧
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-4 21:47:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

105

主题

5153

回帖

6万

积分

博士

积分
62152
 楼主| 发表于 11-5 07:44:34 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-4 21:475 g  E* H6 r4 ^8 _3 S  x; e! d
呵呵,看来你是什么都懂。
; o3 D7 `' z$ ?+ Q" ^# Y3 |说生产与服务管理和过程确认,你先就告诉我们你有四项成果,结果呢?' n3 F' V9 q; h7 R4 G! u
说空调 ...

* C+ x! ~" N1 ^& B# ~/ e3 F# f 你先就告诉我们你有四项成果,结果呢?
" O3 D2 V+ n/ S; `8 f8 S: M; U---你都到了要修改我的简历了,也太牛了吧,这个我没必要给你举证,那是我的个人信息,那些证书复印件我只会向我认为必要的对象提供
# \. I; j( {. [# C6 W% U$ A 说空调除湿,你自诩是空调工程师,结果弄一个挨不着边的“冷冻干燥法”出来……) ---这个你就太不地道了,你从一个连空调排放的水从哪里来的都不知道的门外汉,在我耐心地向你传授这方面的知识,终于搞清楚了空调还有除湿的功能,这是不小的进步,你应感谢我才对,现在断章取义地搞出“冷冻干燥法”来咬我。我说过“冷冻干燥法”吗?看贴要仔细,我说的是冷冻干燥法的基本原理。这个区别你应清楚
. L, l7 n- L7 R+ Y2 g说“基准尺”逾期未检,给我们弄一个8.5.3不符合,) -----这个就不多说了,帖子都在那里,回帖时,看仔细点,这样可以少出洋相
) H5 r2 {( z' M$ n* R; ~: H& T6 P人家送检尚未得到结果的设备,你要害怕两局风险给人不符合----你以为审核员真的可以在现场完全做主吗,各个机构为避风险,都有自己的一些内部规定,审核员都是要遵守的,你没注意到原帖中的“如果....”等字样吗?你也没有去看我介绍对这家企业最终处理的结果,就实施攻击,在这方面,你又闹笑话了) D5 _7 ]4 u9 d6 R, Y% y7 y
告诉你免费检定不可能导致爆发送检,因为多数都不是检定而是校准,你会算一个假帐来指责我们不懂。
4 B+ u0 L! S$ v2 z9 a你要送若干件检的,现在只送需要强检的,即使按你的说法,再考虑成提前六个月,其间要用再多送一个,会比你原来送的多吗?$ S' C  E/ p& e! ~2 e. h3 b
-----看得出你已意识到那个提前2个月送检建议是不妥的.其余就不用再说了) r: M* K/ {/ {4 W- o& V0 a
  面对导致50多天检定耗时的现实,对于老百姓、企业只能做到2点,  1、采取自己能控制的应对措施,  2、反应情况,希望有关部门尽快解决这个问题。我们相信有关部门完全有可能在短期解决这个问题。
+ p2 b! i2 u9 [& c* t8 t1 a  ^6 Z   你连我是何方人士都不知道,我列举的事实发生在哪里都不知道,就断定不是事实。曾经质疑免费检定的可能性,说没看到文件,后来,别人给了个浙江的文件。这个文件应是间接印证所说的是事实吧,这时还要否论事实,这就是思维的问题了
4 B* t3 f3 h; g) s0 C' g9 i- t2 w其余不说了,要出差了,休战15天
回复

使用道具 举报

4

主题

106

回帖

1万

积分

博士

积分
12060
QQ
发表于 11-5 09:08:36 | 显示全部楼层
高手,非常人能轻易理解,rml可能是真正的高手。+ ?5 {0 n" `0 m: o9 ?- Z/ F
但是,我还是比较喜欢一剑封喉,实在。3 `0 ]: k& N7 B: W. T) z/ g1 \
rml、一剑封喉,都有我学习的地方。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-5 10:17:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 10:23:12 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 15:01) j5 U3 G+ K# Y' P
这里的“混乱”是你自己造成的。
1 q" x$ ~% x  E# s; H只要有证据证明企业已送检,就没有不符合。这种情况,两局检查也会认可 ...

% j6 x: z5 g1 d+ ?( T/ |/ P- ~严重同意!其实这个事情根本用不到纠结,关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-5 10:34:17 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 10:48:32 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-5 10:34# ?# q8 a+ T2 S& g2 ]
嗯。/ W0 I9 J, K- L. Z) a! A1 G/ a3 L
道理非常简单:
8 E# K) j4 Z5 h6 m2 {4 e) E  A不合格(不符合)——未满足要求。

+ y! j1 v; |' W% C6 K  x企业要控制的是:是否按本企业体系规定的要求执行,而不是检测机构是否收费或者需要多少时间才能完成鉴定,这些都不是你的职责范围和所能控制的,否则还真的会乱套

点评

新版标准要求“理解组织所处环境”,本案例检测机构的运作方式是不是“组织所处环境”?要不要考虑?  发表于 11-5 11:13
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-5 11:00:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 11-5 11:07:20 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 10:23  r* U, X9 }- ^( a* s; }
严重同意!其实这个事情根本用不到纠结,关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就 ...
' t- \8 _6 L# A% R
若没有送检就应该开不符合?下面这个案例你开一个不符合看看!
! C" n/ t; ]8 f  a; S企业用于内校游标卡尺的标准量块于2014年8月25日取得检定证书,按照间隔6个月的内校周期于2015年8月10日提前对所有在用的游标卡尺内校完毕。审核员在2015年10月初审核发现,该标准量块的检定证书过期未有送检,但标准量块上注有“超期待送检”标识。企业对标准量块的控制是否存在不符合?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-5 11:21:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-5 11:35:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

37

主题

194

回帖

1535

积分

硕士

积分
1535
发表于 11-5 11:49:40 | 显示全部楼层
个人认为:计量器具已送检,不在企业手中,根本不存在使用的问题,没有不符合。问题是,没有计量器具,企业是如何进行测量的?如果有其它代替用的计量器具,查此器具的相关符合性就可以了

点评

确实比较关注这个. 50天的周期太长. 有些检验器具太贵,不可能买两套啊.停用几天还行,停用五十天,不现实啊.还不如收费呢.  发表于 11-9 08:28
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 12:14:12 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-5 11:07) M1 J$ Y: ^: V
若没有送检就应该开不符合?下面这个案例你开一个不符合看看!& N3 D2 n+ t6 @" r9 Y2 g, t
企业用于内校游标卡尺的标准量块于2014年 ...

( H' Q+ o, g1 |% N$ ]标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用开喽

点评

rml
“超期待送检”就是企业自己识别的不符合和措施。  发表于 11-5 12:15
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 12:19:24 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 12:14; R% j8 A4 R8 P" e2 B, p! n' T
标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用 ...

6 L/ {' n  h) R' I6 v* Y3 V对的,企业自己已经标识该量块不在使用期了,说明它已经受控,所以,审核员应该认可~
回复

使用道具 举报

发表于 11-5 12:48:54 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 12:14
  Q- B6 j8 p6 |标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用 ...
2 o6 x( V7 ~( g! Z: c& h
我给你的案例企业并未及时送检,你开不开不符合?
# K! e. k+ {" A& L8 v还坚持若没有送检就应该开不符合么?2 [1 M9 r% I- f
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 12:52:44 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2015-11-3 21:04
! `( X* `$ r2 ^) h这话说那里了,这家公司是1家优质公司,管理层都是博士,教授之类的高级知识分子,人员素质极佳,生产高 ...

/ t/ V+ k+ U1 U" F; u4 A扯远了,被审核企业人员素质不是我们开不开具不符合报告的依据,而是审核该企业体系运行的有效性和对质量的受控程度
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 12:55:04 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-5 12:48
0 ?. O1 D$ Q/ q9 b6 p我给你的案例企业并未及时送检,你开不开不符合?
5 [/ k) J! x, E/ ^还坚持若没有送检就应该开不符合么?
0 t* \. @/ b6 s# ]
奇怪,我觉得我的回答已经很清楚了,还不明白
回复

使用道具 举报

发表于 11-5 13:29:18 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 12:555 m7 l- h! V. g$ ~  S( `4 T
奇怪,我觉得我的回答已经很清楚了,还不明白

  z3 k0 V2 e1 q& k Capture.JPG ' {( J  S9 R1 _2 j
关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开!这是你说的吗?你能正确区分什么强检测量设备超期必须开具不符合报告,什么强检设备超期需要追溯获得什么证据后才能开具不符合报告么?
& `$ v; c0 _; |6 s3 ^
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118735

Medal No.10

QQ
发表于 11-5 14:11:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 11-5 14:15:24 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-5 14:11# X* M7 o+ Y& m, s! M6 X
傻蛋,谁说只是审核证据?" I: d' H0 E4 S
" T. g  n2 x( K: S: W; t0 c
煞笔,谁说只有使用了才是不符合?
" ~  o, G% w; `& z2 I. |
煞笔,未按照规定申请计量检定、计量检定不合格或者超过计量检定周期的计量器具,不得使用。
. K! Z6 H; J! U. u企业并未违反法规违规使用。何来不符合?脑 残一个。
回复

使用道具 举报

4

主题

37

回帖

1493

积分

硕士

积分
1493

Medal No.1

QQ
发表于 11-5 14:20:37 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-5 13:29
3 G7 r: _$ a& A' @  @( N  X5 E关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开!这是你说的吗?你能正确区分什 ...

  y& u1 z1 r$ B6 w) S奇怪!开具不合格报告的标准依据是什么?失控就要开,没有失控就不开!除非控制设备的人失控了,另当别论

点评

呵呵,开吧,使劲开  发表于 11-5 14:56
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 4-20 02:56

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表