求教EMS判标题（在线等待）

liyulei2000

审核员在工厂进行审核时发现，工厂为扩大产能，新购置了大量设备。审核员问是否进行了环评？是否进行了环境验收？厂长说厂房新建的时候进行了环评和环评批复，这次增加设备，不存在重新进行环评的情况，但是我们对环境因素进行了评价和确认。
判4.4.6a,为什么？
6 M0 J5 s  _& H, ^" c判4.3.1，为什么？

emeipengxu

既然对环境因素进行了评价和确认，判431就没理由了。431只管环境因素的识别，其控制在433、446、447.
0 p7 r4 }+ v$ @( L2 d! T对环境因素的持续管控应是446的范围，案例中没提到方案和应急的问题。所以判到4.4.6a为宜。
有的意见认为这里违反了法律法规，直接判到法规上，我认为不妥，因为，审核发现的不合格，一般均可追溯到相关的法律法规标准。中国制订了大量的法律法规标准，法规体系是完善的，也是持续修编中，但执行到位的较少。

BZGZL

个人意见，请指教。判4.3.1，依据为标准“组织应将这些住处形成文件并及时更新”。  不判4.4.6a，依据为4.46条款是运行控制。

liyulei2000

BZGZL 发表于 2015-9-1 15:22
: e7 K! J" Y8 F) d6 i个人意见，请指教。判4.3.1，依据为标准“组织应将这些住处形成文件并及时更新”。  不判4.4.6a，依据为4.4 ...

标准答案4.4.6a

WYZ8223

扩大产能 增加设备 是事实，实际工作中需要做环评变更，这是环评法的要求,没有做，就是失控，判4.4.6没有问题

诚实的果

标准答案应为4.3.1a, 识别其环境管理体系覆盖范围内的活动、产品和服务中能够控制或能够施加影响的环境因素，此时应考虑到已纳入计划或新的开发、新的或修改的活动、产品和服务等因素；

一剑封喉

emeipengxu 发表于 2015-9-1 12:35
7 ]* a. _  H: H7 j5 ]& o0 Q, w% o既然对环境因素进行了评价和确认，判431就没理由了。431只管环境因素的识别，其控制在433、446、447.
0 q$ L: J- }& Q' h对环 ...

审核发现的不合格，一般均可追溯到相关的法律法规标准？
这是谁告诉你的？
企业环境方针没有形成文件，EMS管理者代表职责未落实，员工培训记录未规范保持，未对体系文件的现行修订状态做出标识，未在运行控制程序中规定运行准则，未对其他要求的遵守情况进行定期评价，未保持评价结果的记录，EMS内审未按策划的时间间隔实施，……
上述EMS的不符合项，你给我追溯到相关的法律法规标准试试。

一剑封喉

判4.4.6a）的逻辑估计是这样的：
2 D) B/ a  f- q3 R3 E& _厂长说厂房新建的时候进行了环评和环评批复，这次增加设备，不存在重新进行环评的情况→4.2要求组织的环境方针应包括对遵守与其环境因素有关的适用法律法规和其他要求的承诺→工厂为扩大产能，新购置了大量设备，却未能遵守自己环境方针中遵守与其环境因素有关的适用法律法规和其他要求的承诺→4.4.6a）要求组织应建立、实施并保持一个或多个形成文件的程序 ，以控制因缺乏程序文件而导致偏离环境方针、目标和指标的情况→因此：不符合14001标准4.4.6a）要求。
其实，这样判标有点牵强。因为4.4.6a）要求组织应建立、实施并保持一个或多个形成文件的程序，该工厂是否建立标准要求的形成文件的程序（后面的“以控制因缺乏程序文件而导致偏离环境方针、目标和指标的情况”是建立形成文件的程序的目的，严格说并不是要求），题目并未告诉你。没告诉你，你就不能依据猜测的“审核证据”来判标。靠猜测判标，不可取。如果工厂根本就未按要求该程序，何来实施并保持此程序的事情？！

其实，从这个工厂厂长的“厂房新建的时候进行了环评和环评批复，这次增加设备，不存在重新进行环评的情况”这句话，判不符合14001标准4.3.2的“组织应确保在建立、实施和保持环境管理体系时，对这些适用的法律法规和其他要求（本案例为环境影响评价法要求）加以考虑”更合适。

6 v! t  S& A; E9 N" V个人意见，仅供参考。

小顽童

不符合4.4.6b)在程序中规定运行准则，没有环评，就是违反运行准则。