内审过程可以外包么？

hylsz8888 · 发表于 5-18 16:41:23

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能不能邀请外面的老师帮忙做内审？

闪电001 · 发表于 5-18 16:44:25

可以，只要有能力的就可以

一剑封喉 · 发表于 5-18 19:10:09

ISO 9001 4.1
组织如果选择将影响产品符合要求的任何过程外包，应确保对这些过程的控制。
注 1：上述质量管理体系所需的过程包括与管理活动、资源提供、产品实现以及测量、分析和改进有关的过程。
注 2：“外包过程”是为了质量管理体系的需要，由组织选择，并由外部方实施的过程。

hylsz8888 · 发表于 5-19 11:21:24

TS里面有这一句：
8.2.2.5 内部审核员资格组织必须具有有资格审核本技术规范要求的内部审核员？

MILLY · 发表于 5-19 12:33:17

这个没有能或者不能，接正确来说不能，但很多都是咨询老师一手操办。所以能

一剑封喉 · 发表于 5-19 12:40:34

ISO/TS 16949:2009 第三版

从字面看，组织应具备有资格审核本技术规范要求的内部审核员，只是对组织内部审核员资源配置的要求，并未规定组织的内部审核必须全部由自己的内部审核员来实施，不得外包。

emeipengxu · 发表于 5-19 12:59:21

什么是内审，就是以企业的名义开展的第一方审核。如果能外包，那就是不是以企业的名称开展的审核

一剑封喉 · 发表于 5-19 13:13:40

emeipengxu 发表于 2015-5-19 12:59
- Z' P4 D- \) ? R0 G/ |, Q什么是内审，就是以企业的名义开展的第一方审核。如果能外包，那就是不是以企业的名称开展的审核

什么是“以组织的名义进行”？这句话难以理解么？就是不能外包麽？

rml · 发表于 5-20 18:45:47

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认证爱好者 · 发表于 5-21 08:40:44

可以外包

卢海铎 · 发表于 5-21 09:11:31

MILLY 发表于 2015-5-19 12:33
+ g7 a$ x2 d, Y' J. x( T; E这个没有能或者不能，接正确来说不能，但很多都是咨询老师一手操办。所以能

GB有明确规定内审不能外包？只要非核心工作内容都可以外包的好吗

卢海铎 · 发表于 5-21 09:14:40

emeipengxu 发表于 2015-5-19 12:59
# y" u, r K' a, L+ c9 M什么是内审，就是以企业的名义开展的第一方审核。如果能外包，那就是不是以企业的名称开展的审核

只要委托方是本公司内部，就是第一方审核，顾客委托的是二方审核，没有直接关系的如认证机构的审核属第三方审核

rml · 发表于 5-21 11:20:52

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emeipengxu · 发表于 5-21 12:01:28

如果内审可以外包，管理评审是不是也可以外包，第8部分的工作是不是都可以外包，比如产品检验、过程检验、客户满意度调查、不合格品的处理等。都能外包，那如何证明企业有这个满足标准要求的能力？那只能证明外包方有这个能力。
搞过施工的人都知道，主体工程不能外包，那内审是不是可以看成体系的主体工程？内审的确就是体系的主体工程，没这个，什么管评和外审都开展不了

一剑封喉 · 发表于 5-21 12:52:51

emeipengxu 发表于 2015-5-21 12:01% @$ b) f2 t8 b( o. J
如果内审可以外包，管理评审是不是也可以外包，第8部分的工作是不是都可以外包，比如产品检验、过程检验、 ...

外包的只是过程，过程在整个组织QMS中的应用、对过程的管理控制、过程的结果对组织的作用，以及标准4.1对组织的那些要求，对组织来说还是仍然适用的。因此，4.1要求“组织如果选择将影响产品符合要求的任何过程外包，应确保对这些过程的控制。对此类外包过程控制的类型和程度应在质量管理体系中加以规定。”
因为某些过程被外包了，就无法证明企业具备满足标准要求的能力了？
看来你对过程外包的误解不浅。

rml · 发表于 5-21 14:52:16

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一剑封喉 · 发表于 5-21 15:02:27

rml 发表于 2015-5-21 14:52
( }+ \) C; z/ `4 y注意：这一贱疯猴貌似正确的言论中，“外包的只是过程，过程在整个组织QMS中的应用、对过程的管理控制… ...

碍事逼就是碍事逼，秀起智商来都能让老子忍俊不禁……呵呵

rml · 发表于 5-21 15:06:15

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sjf12365 · 发表于 5-22 15:55:43

从真正意义上分析：
采购的是产品，外包的是过程。
采购：不管过程如何控制，关心的是产品质量，不合格则退货，所以不用对供应商的过程进行控制。
外包：对过程进行控制，确保产品质量，不合格则自认倒霉，所以对过程进行控制。

一剑封喉 · 发表于 5-24 10:50:32

sjf12365 发表于 2015-5-22 15:55; u; @( C. z# K/ C# Q0 |
从真正意义上分析：* \$ B) {% H( v& d5 ?
采购的是产品，外包的是过程。4 X: s( d! \( M3 d/ M
采购：不管过程如何控制，关心的是产品质量，不合格则 ...

采购不用对供应商的过程进行控制？这只是你个人对9001标准的理解。
请牢记9001标准1.1总则a)、b)的内容，并去看看7.4.2里标准要求组织适当时应怎么做！

bentton · 发表于 7-15 00:41:31

完全可以外包的

bentton · 发表于 7-15 00:42:40

emeipengxu 发表于 2015-5-21 12:01
" N& ]6 J) l+ j I+ `+ W如果内审可以外包，管理评审是不是也可以外包，第8部分的工作是不是都可以外包，比如产品检验、过程检验、 ...

管审不可以外包

bentton · 发表于 7-15 00:44:41

emeipengxu 发表于 2015-5-19 12:59
- D+ s: E, \& x! z4 [什么是内审，就是以企业的名义开展的第一方审核。如果能外包，那就是不是以企业的名称开展的审核

外部人员介入以组织的名义进行内审是完全可以的

bentton · 发表于 7-16 23:13:05

本来可以自行做的事情请外部力量进行

lizhizhong · 发表于 7-17 07:49:02

个人觉得：内审属于第一方审核，那就是内部审核。

阿芳 · 发表于 7-18 11:12:47

那不叫外包吧，叫外聘。外聘人以组织的名义进行内审完全可以。

rml · 发表于 7-18 16:18:10

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zhangshuzai · 发表于 7-18 23:48:48

管理评审是企业的最高管理主持参与的，企业的最高管理怎么可能不是企业的一员呢，所以管理评审是不能外包的；内审是检验企业体系运行的符合性、适宜性和有效性，骋请外部专家指导是没有问题的。

taojiangsong · 发表于 11-17 15:01:15

可以外包。

shuihuo · 发表于 11-17 15:17:45

简单问题复杂化了

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