找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 3803|回复: 15

    APQP之控制计划例表的讨论

    [复制链接]
    发表于 3-13 13:33:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
    感到APQP文件中的控制计划例子有很多问题,现只说一两点:
    产品的“外观”仅通过100%检查就能控制,不可能的,只能控制出已生产的产品。真正的控制方法应该为:1、设备工装模具的选择正确、工艺参数的设定正确。2、材料的供应商、型号正确、材料质量合格。3、操作方法的正确。写这些就太多了,这仅仅针对一个产品的外观特性,对于其它安全特性的可能有更多的文字描述,当然也可引用相关文件名或文件编号,如此做,生产现场有几个人去看这些文件,文件就成了文件夹中的文件了。
    关于“尺寸”特性的控制方法为检查工作单,不能全部理解这个含义,可能为:基层管理人员检查操作工的首件记录。如此是这样,仅通过检查工作单能控制的了吗?
    再说说“反应计划”,“外观”有瑕疵时的反应计划为“通知检查员”,难道就不同时通知负责调试的人吗?外观有凹痕时的反应计划为“调整/重新检查”,这也说的太笼统,调整什么?调整材料?调整注塑工艺?还是两者都有?难道这里就不通知检查员了吗?
    这样的控制计划,如果由严谨的德国公司或日本公司审核,会审核出许多不合格。但这是一份正式文件中的例子,难道太部分正规公司都如此做,那不都在做表面工作吗?还不如在控制计划中不写“控制方法”和“反应计划”()
    看到例子中的这些控制方法、反应计划有一种说不出的感觉。
    请各位说说自己的感受吧!
    谢谢!
    1.jpg

    0

    主题

    234

    回帖

    4902

    积分

    网校学员

    积分
    4902
    发表于 3-13 13:47:31 | 显示全部楼层
    这是给你举例子,为什么连这都不放过,没必要这样较真。' b+ ~) A) J5 J( f& _$ C
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 3-13 14:04:05 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 3-13 14:04:23 | 显示全部楼层
    sjf12365 发表于 2015-3-13 13:47
    ; n: k+ U: i5 B/ h这是给你举例子,为什么连这都不放过,没必要这样较真。
      }% m; \' {1 q9 I  b  L' G
    我知道这是举例,作为一个行业的标准文件,这也太不严谨了吧?!
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 3-13 14:06:55 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-3-13 14:04
    ) H2 N  H7 P# C9 X- B* ]* r大地震来了,X跑跑拔腿就跑,原本是一般人的正常避害心理,无可厚非——不能要求人人都做英雄吧。
    # s. J2 x* o$ y, F但X跑跑 ...

    ) j/ _0 F# R% C& J9 b' RRML老师,你是在说我,说点学术东西吧。
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 3-13 14:11:02 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 3-13 17:50:03 | 显示全部楼层
    APQP其实是很有用的工具,但不能拘泥,比如说“全尺寸检查”,在许多情况下,检查的不一定都是尺寸,可能还有一些其它的物理、化学参数。控制计划中,对于有瑕疵的情况下,通知哪一个,那是企业自己的控制计划决定的事,不是APQP的要求,APQP只要求对每一个问题有反应,每一个问题有人管。正如RML先生所说的,把某个具体的例子作为普遍的要求,这本身就不是标准的初衷。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 3-13 17:50:34 | 显示全部楼层
    APQP其实是很有用的工具,但不能拘泥,比如说“全尺寸检查”,在许多情况下,检查的不一定都是尺寸,可能还有一些其它的物理、化学参数。控制计划中,对于有瑕疵的情况下,通知哪一个,那是企业自己的控制计划决定的事,不是APQP的要求,APQP只要求对每一个问题有反应,每一个问题有人管。正如RML先生所说的,把某个具体的例子作为普遍的要求,这本身就不是标准的初衷。

    点评

    rml
    逮着灌水的了。  发表于 3-13 18:09
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 3-13 18:31:56 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 3-13 19:34:48 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-3-13 18:31
    & X0 _3 I( `; x" W那是rml大放厥词。
    + D+ s, }/ Y0 ^) r& E不可把示例当作全部要求。示例只是展示的例子,不可能穷尽所有。穷尽了,就不是示例 ...
    8 L7 t$ g& K5 N9 z# a0 d" J8 I, Y
    学习的第一步就是设疑,然后解疑,如此反复,不断前进。

    点评

    rml
    孙式学习法,还是颢式学习法?  发表于 3-13 20:00
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 3-14 08:02:41 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2015-3-13 14:11
    , T8 [; y& d' V: j3 [0 t嗯。我是在说你。你就是那种大厦将倾还不跑的。
    ( Y6 g  I7 R: p4 V& u这也是学术——有关“行为与心理”的学术。
    8 Z+ O, P. H* L1 F* [2 J, X
    我看到整车厂乐此不疲地推行、实施、且要求供应商推行、实施此标准,从现在的趋势看此大厦不会倾

    点评

    我没理解错的话,我想你没听懂rml的意思。  发表于 3-14 11:28
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 3-14 08:04:09 | 显示全部楼层
    wxsunhao 发表于 2015-3-13 17:50: D/ p  {- b- b: C
    APQP其实是很有用的工具,但不能拘泥,比如说“全尺寸检查”,在许多情况下,检查的不一定都是尺寸,可能还 ...
    1 n/ {& j" ^! X9 z7 f% ~
    APQP其实是很有用的工具,但不能拘泥,比如说“全尺寸检查”,在许多情况下,检查的不一定都是尺寸,可能还有一些其它的物理、化学参数。控制计划中,对于有瑕疵的情况下,通知哪一个,那是企业自己的控制计划决定的事,不是APQP的要求,APQP只要求对每一个问题有反应,每一个问题有人管(这句话说得好,当然这也是所有公司要求的)。正如RML先生所说的,把某个具体的例子作为普遍的要求,这本身就不是标准的初衷。
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 8-24 08:22:36 | 显示全部楼层
    irviniso 发表于 2015-8-22 22:42- x; S) Z3 N6 d& @. \. t; O
    楼主,看得出你很好学,你应该脱产花15天去SGS DNV BSI 等一流的外资认证机构参加该些机构的TS审核员主讲的 ...
    % Q* c2 r+ n& ]5 H$ {
    8 W8 V( T! K/ ~# s$ n- o
    去哪些机构培训前,先要将五大手册与16949标准看几遍,否则很可能听不懂,另外许多培训机构都是照本宣科,先标准与手册读一遍
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 01:16

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表