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rml 发表于 2016-5-22 19:33* G6 u2 e, A1 ^- D5 \
您始终没有明白质量管理体系审核到底是干什么的（这便是我为什么在私信说那些您不高兴的话的原因）。$ Z2 j+ M5 {/ r% N
审 ...
Rml老师，我又从头到尾看了一下本帖，发现大家还真没几个认真读帖的 只好我来总结了。7 \' H. o: F/ q/ o
在实验室发现检验标准漏失，判定8.2.4还是7.1c是争论的焦点？Rml老师建议判定为8.2.4，理由如下：
* o& V2 i" {9 r( N N7 f9 l! D7 j我们先看看两个条款都是哪些内容" z' U3 }$ c$ Y6 X& N- p
& v" h+ L; C" u' v7 w" E# U) C
8.2.4 产品的测量和监控6 L) s0 U2 R5 s, ?6 h# d4 _
组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排（见7.1），在产品实现过程的适当阶段进行。
# \3 W; m( @- V. U 应保持符合接收准则的证据。记录应指明有权放行产品的人员（见4.2.4）。
: n% y7 ^. ]( M+ } 除非得到有关授权人员的批准，适用时得到顾客的批准，否则在策划的安排（见7.1）已圆满完成之前，不能向顾客放行产品和交付服务。0 A+ H. f- w, R! z8 _0 G
注：符合接收准则的证据可以是一份记录，或其它在策划安排中规定的方式（如样品）。
- X3 X/ V; g6 {0 t8 x0 f9 r$ e7.1 产品实现的策划
! y3 b7 N, {- X' V6 a 组织应策划和开发产品实现所需的过程。产品实现的策划应与质量管理体系其他过程的要求相一致（见4.1）。
, o8 q6 o* m( s+ C# N1 L5 \$ e 在对产品实现进行策划时，组织应确定以下方面的适当内容：9 B7 } U7 k* @/ _8 Z- F
a) 产品的质量目标和要求；
0 @3 j6 C# d3 i( z% k$ Qb) 针对产品确定过程、文件和资源的需求；' O& {# s; z( c* t& g
c) 产品所要求的验证、确认、监视、检验和试验活动，以及产品接收准则；0 i7 G0 J3 J7 N! B5 P( y( d
d) 为实现过程及其产品满足要求提供证据所需的记录。
# B( l; o8 P. `3 v策划的输出形式应适于组织的运作方式。
# H, x6 \# I+ G6 M F6 k注：3 `. G O0 r, s; I( N
1、对应用于特定产品、项目或合同的质量管理体系的过程（包括产品实现过程）和资源作出规定的文件可称之为质量计划。5 X$ G3 r7 d4 m6 T
2、组织也可将条款7.3的要求应用于产品实现过程的开发。
. `9 W' U" U6 ^% T
) G3 s9 Q+ k: E: a" |; C1 L4 d1、判定8.2.4肯定没错，因为条款里清清楚楚写着“组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足。”这句话告诉我们要验证产品要求得到满足，漏项显然是不能验证要求得到满足，至于追加“这种监视和测量应依据所策划的安排（见7.1），在产品实现过程的适当阶段进行。”只是告诉你策划的来历，并没有告诉不要管策划的对不对，策划的错了，也是本条的错误，虽然7.1c也可能有错，但是，我们只管这条错了就是做了，至于7.1C错不错，那是企业自己的事情。3 ~, B- k2 i5 w6 n# l9 b: ?
2、不判7.1c的原因是，既然8.2.4已经错了，再判就没有太大意义，而且7.1c怎么错的，或许是5.5.1错了，也可能是6.2错了，我们审核只能就事论事，不能因为会找原因就使用五问法连续发问，那样就不是审核是在解剖了。 |
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发表于 5-17 17:29:03
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