参加6月15日EMS考试的核对一下答案，相互讨论

lion678999

6月15日考试，除了2道改进的题目，1道新题，尤其改进的题目很有争议。公布我的答案大家一起讨论
1、公司新增设备没有环评，只是讲环境因素识别更新并评价。判4.4.6，可能很多人判4.3.2，我觉得4.3.2不妥
% n- n; f; g3 o3 P$ k2、办公司人员不会用灭火器，我支持判4.4.2没有能力，很多人依照参考判4.4.7，我觉得去掉“没有参加消防演习”判4.4.2更合适
: ~( l6 O5 j& g8 m4 b; _3、69分贝超出范围，判4.5.3a,估计争议不大，可能有人判4.5.3B
; F5 \& e. c3 W4、废油。废丝绵交给没有处理资质的乡镇企业，，判4.4.6C，估计大家都对了
5、没有监测粉尘，判4.5.1，估计大家都无异议
6，没有考虑过乙炔的泄露爆炸，判4.4.7，估计也无异议。
$ s4 s- E" ^% I7 F0 ~# y  G; V- \最主要的是1、2题，大家都是什么答案？

eicbj

6，没有考虑过乙炔的泄露爆炸，判4.4.7，估计也无异议。?没见原题但，直觉应判431

HGS

没有监测粉尘，判4.5.1，估计大家都无异议

wxsunhao

第一题判446的哪一条呢？三同时应该是策划阶段的工作吧？432要求把法律法规应用到环境因素，是不是能适用呢？

lion678999

wxsunhao 发表于 2014-6-18 07:49
第一题判446的哪一条呢？三同时应该是策划阶段的工作吧？432要求把法律法规应用到环境因素，是不是能适用呢 ...

$ K) r- j' r. e  o: d8 p* p4.3.2组织应建立、实施及维持一个或多个程序:
a)识别适用于其活动、产品和服务中环境因素的法律法规要
  求和其他应遵守的要求，并建立获得这些要求的渠道；

b)确定这些要求如何应用于它的环境因素。

6 r% u: N& Z5 P* m9 E2 Q) \" H# I% L    组织应确保在建立、实施及维持其环境管理系统时，对这    些适用的法律法规要求和其他环境要求加以考虑
: h8 A1 A2 g) u% x8 l) O  m# m4.4.6组织应根据其方针、目标和指标，识别和策划所确定的重要环境因素有关的运行，以确保它们通过下列方式在规定的条件下进行：
a)对于缺乏程序指导可能导致偏离环境方针和目标、指标的
4 K* h4 Z* i! G# V4 n  情况，应建立、实施并保持一套以文件支持的程序；
6 C" U! b3 Y8 B3 e7 |1 F$ Db)在程序中对运行标准予以确定。
c)对于组织使用的产品和服务中以标示的重要环境因素，应
  建立并保持一套管理程序，并将有关的序与要求通报供方，包   括合同方。
* L6 F# d" i1 ]: j判4.3.2找不到依据，因为题目没有告诉你顾客没有收集法律法规A，也不知道是否将这些法律法规如何运用B。
! b$ o" [# T: _. B判4.4.6
组织应根据其方针、目标和指标，识别和策划所确定的重要环境因素有关的运行，以确保它们通过下列方式在规定的条件下进行.
因为方针里面肯定有守法的承诺。上次的环保批复，这些肯定也是目标指标需要控制的内容，所以判4.4.6我觉得合适。就是因为不太确定，所以看看老师们的意见

yuqi9700@163.cn

判标题1、公司新增设备没有环评，只是讲环境因素识别更新并评价。个人认为应该判在4.3.1环境因素识别和评价，虽然说进行了环境因素识别更新并评价，但策划的不全面，策划有问题。环境因素评价时要考虑法律法规的符合性。

lion678999

这道题和之前一道题我觉得类似。题目是这样的，审核员在审核废水厂，发现含镍废水流入了综合池。判的是446.

星灵花园

最主要的是1、2题，大家都是什么答案？

. C. Z% W# ~5 x- W; A+ E% k第一题判了4.5.2合规性评价，   个人认为：没有满足相关法律法规的要求。
第二题判了4.4.2能力培训意识，个人认为：不会用灭火器是因没这方面的能力或意识，因为如果定期演习的话，新进来人就要进行一次演习么？
' }- V0 H4 T1 b5 }, T$ e
" L! W) P# @2 a& j其实这二道题也是纠结了很久，觉得哪个都象，但却只能选其一，唉，啥时讲评啊，期盼！！！

zpzp

，，，，，，，，，，，

雪域青松

我认为，第一题应该判4.3.2，因为组织应确保在建立、实施及维持其环境管理系统时，对这些适用的法律法规要求和其他环境要求没有加以考虑。中华人民共和国环境影响评价法要求新改扩建项目必须进行环评。

lion678999

雪域青松 发表于 2014-6-18 16:45
6 i7 ]. S! c$ Y& N我认为，第一题应该判4.3.2，因为组织应确保在建立、实施及维持其环境管理系统时，对这些适用的法律法规要 ...

/ T( z5 K! Z# L  A: x' F我曾经考虑再三是否判4.3.2，原因就不说了。
但是最终选择了4.4.6.原因如下：
/ ~$ s6 x+ t7 O9 O阐述中实在得不出厂家是否收集了法律法规并识别如何运用于体系的。违反了就事论事，不能猜测推理的原则。
2 T0 L# p" e2 I% Y5 A判4.4.6第一句话“    ”，虽然有点牵强，但是实在不知判哪里更好。
至于4.5.2真没想到过，也觉得离题远
  r2 k8 z7 b: S; b% B7 Y$ ~曾经有判4.3.1念头，给否决了，原因不解释。
. _8 `1 B3 b- t; c


! ^) c$ ?. k4 R


& P4 ?, [& D. j6 i/ X

雪域青松

第六题判4.3.1

wxsunhao

lion678999 发表于 2014-6-18 08:02
4.3.2组织应建立、实施及维持一个或多个程序:
, F# y3 N  W* k, Wa)识别适用于其活动、产品和服务中环境因素的法律法规要
...

, N+ W, Q% b  h8 N9 M1 D/ M446，识别和策划所确定的环境因素有关的运行，这是对已经确定的环境因素。“三同时”本身就是确定环境因素的重要手段

bskyqyy

wxsunhao 发表于 2014-6-20 08:16
446，识别和策划所确定的环境因素有关的运行，这是对已经确定的环境因素。“三同时”本身就是确定环境因 ...

* w# [3 l1 H  j$ L2 g* M, ?“环评”“三同时”“竣工验收”区别在哪里呢？
) e8 h: }4 [( {4 [! K, }' L第一题说的是：企业做过环境因素的识别评价，没做“环评”，关于“竣工验收”没回答。
一直自认为：涉及“环境因素的识别评价”，“环评”在4.3.1，“三同时”或“竣工验收”在4.4.6，涉及法律法规在4.3.2或4.5.2。
所以第一题：判了4.3.1。先排除法律法规：因为题目中没提，没有证据说明企业识别了还是没有识别，没识别就不会做“环评”，识别了也可以不做“环评”，“环评”没做，“竣工验收”也做不成。
7 y1 I* r: y# {8 T5 C& z6 a3 c想请教，静侯回复！

wxsunhao

环评的第一步是做环境影响评价，形成环境影响评价报告书（表），由同级的环保部门批准后就可以实施。在项目实施过程中，要按照环保部门批文的要求进行。在项目完成后，要先申请试生产，在试生产期间，申请进行环境验收监测，验收监测合格后，就可以申请“三同时”验收，只有通过验收后，才能说明这个项目的环境三同时完成。
项目不是日常运行控制的内容，放在运行控制里不是太合适的。

lion678999

wxsunhao 发表于 2014-6-20 14:22
) [+ o% G4 ~. I9 o/ {/ ]环评的第一步是做环境影响评价，形成环境影响评价报告书（表），由同级的环保部门批准后就可以实施。在项目 ...

本题内容清楚显示，这家公司做过环评，只是新增设备没做环评。
老的项目肯定有环评的批复，环评的批复就是组织必须执行的运行准则（如排放总量、浓度、速率、固废产生量等、噪声标准等）
* G( ^7 ~3 ]2 @( ^( n新增项目没做环评，不就是违反了老环评的运行准则了吗？
8 n" d+ E% a; U6 L8 [所以判定4.4.6是可以的。

wxsunhao

lion678999 发表于 2014-6-20 16:09
7 W" b2 i- [) b; o6 n! Z1 i3 }本题内容清楚显示，这家公司做过环评，只是新增设备没做环评。
  r: b& h  q6 j) [1 @4 t! R老的项目肯定有环评的批复，环评的批复就 ...

: T' [  q* b7 y5 W. F任何新改扩项目都必须做环境影响评价的，你看下相关的法律。

lion678999

wxsunhao 发表于 2014-6-21 06:24
0 F. Z0 y. ]$ h$ P! X0 q任何新改扩项目都必须做环境影响评价的，你看下相关的法律。

* n: K$ L# g; |( }4 s1 ]% t- a这个我知道，但是不做环评未必判4.3.2

qingkongwanli

446b   442   453a    446c   451例行监测和测量    447

lion678999

今天错过了老师的讲解，谁能告诉老师的答案，谢谢了

junjun622808

同学  ，6月份的环境过了没啊
# m! n- U' o3 C* Q# O0 M

lion678999

junjun622808 发表于 2014-9-17 15:42
% P8 r6 v% {# {4 `" }  U% E  O同学  ，6月份的环境过了没啊

感谢你的关心。过了

piaolingzi

lion678999 发表于 2014-9-18 10:57
感谢你的关心。过了

* m) \8 z' k7 ~1 y) c4 h/ x1 m! K4 V那这几个题目的最终答案是什么呢？

lion678999

piaolingzi 发表于 2014-9-19 11:48
, D% |+ j: u+ o" |  G那这几个题目的最终答案是什么呢？

第一题446，第二题447，其他如我描述