未申请环评不符合140001哪个条款

坚韧自强

2010年9月、2012年3月环境管理体系国家审核员注册考试试卷：
5 S5 l) R0 |$ K$ |  X2009年6月1日审核员到某汽车4S店进行第一阶段现场审核，了解到以下信息：
1）该4S店于2007年9月建成，2008年1月1日开店营业，2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。
2）该4S店没有进行环境影响评价，也没有申请环境设施竣工验收。
3）与本贴无关不写。
4）与本贴无关不写。
, ?- x3 S4 r, u1 S问：
- A7 I* X7 H) W1）与本贴无关不写。
* N/ ?5 i5 Y* J' l2）该4S店不符合14001哪些条款，为什么？
* A2 d7 L+ w2 v; {. V. W答案：
, h3 n1 c) B- J8 w4 k4 k4 @1）与本贴无关不写。
1 i' [' M8 z* l: Z  y2）与本贴无关不写
% J( M' t( a) R/ f未申请申请环境设施竣工验收，违反对新项目的环境管理要求，不符合标准4.4.6.
# u2 ]6 K8 e1 C+ {  J( u) g; q与本贴无关不写。
3 K! d5 }9 p. F3 v* ~* k
& c0 E. u" s5 p1 {本人观点：
7 H, d/ o1 l6 F3 j% J# }1）未申请环境设施竣工验收，违反了《建设项目环境保护管理条例》，因此不符合4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素。
; c% M. H+ `: j: {0 D3 @2）不是不符合4.4.6.

) a& E* G7 B/ M7 S" C请各位发现高见。
谢谢！


- _( T: U: Y6 s8 g0 @) U, |5 K

emeipengxu

4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理，如溶入作业指导书或环境管理方案。整个432只是管理法律法规的识别和溶入，没对法律法规的执行作要求，并不是所有与法律法规相关的都判到4.3.2。
4.4.6是环境因素的现场控制，就是法律法规的执行情况，未执行法律法规的要求，必然环境因素现场失控，所以应判到4.4.6

坚韧自强

emeipengxu 发表于 2014-5-25 22:40
3 A0 K- ~6 g4 \" H( }4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理，如 ...

4 Y  [+ s; P2 S1 Y你说的有道理，进一步说细一点，不符合4.4.6a)

wxsunhao

这个问题不是太清楚，组织为什么没有进行“三同时”，没有申请环评，如果是企业不清楚相关的法规，可以判在432，未识别法规的要求。但事实上，如果不申请环评的话，是不能办相关的建设手续的，在现在的政策下，这种情况多数是政府的不作为所致。

eicbj

2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。跟原来（2007年）建设项目验收与否不搭嘎。
+ S: |" h7 c) G: y' S6 a
题目没有交代有哪些‘环境设施’那么‘竣工验收’什么？

沧海一粟

从题面表达的意思看不出来组织是否识别、获取了适用法律法规及应用等要求，所以只能判4.4.6

阿芳

不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收，违反了《建设项目环境保护管理条例》。

雪域青松

应该判4.4.6

东亚糖业2013

同意上美女观点！

zpzp

阿芳 发表于 2014-5-26 10:33
- T. W3 B7 t& x$ E* J  f1 ~2 H不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收，违反了《建设项目环境保护管理条例》。

, v% v! T# f: s个人感觉不是这条，4.5.2是对4.3.2中识别的法规进行评价的，如果识别了，没执行，应该是4.4.6，如果评价了，还是没执行，那也是4.4.6，不知道是否理解正确。

lion678999

判4.3.2可定不行，因为只要有途径收集法律法规、收集了并且是最新的、知道如何运用于环境管理体系就行。
判4.5.2其实很有道理，但是目前一是没有证据人家没有进行符合性评价；二是即使评价了也没意义，因为评价的肯定是错的；关键第三点4.5.2没有说评价不允许错误；其四从PDCA角度讲，4.4.6执行在先，4.5.2评价在后，判4.4.6肯定没错。
; ]7 i4 K* |3 l7 O: S4.4.6条款的根本目的就是"控制"和"执行",好比质量体系中的7.5.1一样，只要产品实现的过程不受控，一律7.5.1。环境体系也一样，只要识别除了环境因素、也知道了法律法规如何运用，但就是没执行，就判4.4.6.

kkjjqq

这个题确实是不太清楚？但按照给出的此题信息（一阶段、该4S店没有进行环境影响评价，也没有申请环境设施竣工验收），可否判到4.2，未实施守法的承诺。

lion678999

kkjjqq 发表于 2014-9-20 16:31
这个题确实是不太清楚？但按照给出的此题信息（一阶段、该4S店没有进行环境影响评价，也没有申请环境设施 ...

当然可以判。但是不建议判。
; J6 S4 z" X. b# X判4.2，就等于执行了死刑，你的审核费就拿不到了。
判4.4.6，还是死缓，等企业整改了，审核费还是能拿到的。
你觉得呢？

无锡安心

这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核查环评报告和环评验收结论的真实性。

wxsunhao

无锡安心 发表于 2014-10-7 14:20
( V5 V$ @+ i( Q# N这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核 ...

6 X! |: C9 D3 a还是你与我的观点相仿，节日快乐