请教两个判标题

luoye9491

各位大虾好！请教两个判标题，如下所示：
/ N  |6 d0 j( A/ j# x$ e9 B1、审核员在物资管理部审核时了解到，近期从A化工厂采购了大批生产混凝土外加剂的化工原料。审核员问对A厂是如何评价的，物资管理部长说：“A厂是顾客指定的，我们了解到他们的价格比其他厂便宜，虽然产品质量不太稳定，但有问题时他们也能给换货，所以我们决定今后就用这家了”。
2、在某玩具包装车间，审核员发现W18玩具包装图表明包装地板的材料是银灰色波纹塑料板，而现场工人使用的是天蓝色纸板做的。车间主任解释说，塑料板上星期就用完了，他们同意用纸板代替，审核员问“图纸和工艺卡都没显示出来”，主任说“设计科科长说总工程师出差还回来，更改单没法批准，图纸也没法改，先这样做，问题不大。”

( B1 T1 [# ~" B; s9 C9 i* z$ f感觉比较困惑，摇摆不定，不知道到底判到哪个条款合适，请大家指教，谢谢！

wxsunhao

第一题741，第二题751

无锡安心

第二题应是7.3.7

emeipengxu

第二题在论坛里讨论多次，争论较大。个人选择751，不能看到设计两字，就判7.3.7

luoye9491

个人也认为是，第一题741，第二题751，但是不确定，一直摇摆，谢谢大家！

无锡安心

第二题在论坛里讨论多次，争论较大。个人选择751，不能看到设计两字，就判7.3.7
) V7 C, E, K7 u- U- ?3 b" X1 ~: C! kemeipengxu 发表于 2010-8-28 19:03

您又有点主观了。本人并不是看到设计两字，就判7.3.7。

本案例中的包装材料的变更属于工程变更的一种，但工程变更也有区别。一种是产品的变更，一种是过程（工艺）的变更。
1 l4 ~+ v, G7 K
特别提示：产品和过程两者都涉及“开发”，分别在7.3和7.1体现。
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/ a4 U" R/ E9 s* O! I9 t如果是工人未按策划的工艺要求作业则是7.5.1没错；但包装材料是产品的一部分，属于7.3.3设计和开发的输出的范畴（详见7.3.3注）。案例中工人擅自进行材料替代，应属于7.3.7设计更改，这种更改必须得到批准方可进行。

本案例的考点就在于此。所以楼上连发3贴的朋友最好摇摆我的答案上来，考试才能拿分。

emeipengxu

回复 8# 无锡安心
2 h! K: e% T3 T, D4 R+ C
1 ~. j/ o1 d$ f6 T& d1 v+ k9 Q
    733的注说明可注意产品防护，未明确指包装材料，即可包括/也可不包括在7.3里的。对包装材料的设计在许多企业都不是产品设计的一部分。对于许多来样加工的企业来说，如何包装是企业自己的事，因为设计图上没有包装规范。

wxsunhao

第二题应是7.3.7
3 D( l, q  g! }+ j, S4 g无锡安心 发表于 2010-8-28 18:50

不同意老乡的观点。这里能够证实的证据就是现场没有按规范去做，典型的有章不循。其它人的话不能作为有效的证据。

无锡安心

不同意老乡的观点。这里能够证实的证据就是现场没有按规范去做，典型的有章不循。其它人的话不能作为有效 ...
wxsunhao 发表于 2010-8-30 07:31

并不是所有的有章不循就一定在7.5.1，本题的审核员也进行了追踪——“图纸和工艺卡都没显示出来”材料可以替代。
: m3 \1 o9 a% n7 y! b. d3 }此外，车间主任不是其他人而是当事人之一，而且即使该车间主任的话不能作为证据，审核员现成追踪的未更改的图纸和工艺卡肯定是证据。

无锡安心

回复  无锡安心
% R# N& j1 u+ Q# @# }

8 o5 E2 F* m8 \' D, Z    733的注说明可注意产品防护，未明确指包装材料，即可包括/也可不包括在7.3里的。 ...
( @) D- p1 L5 a3 demeipengxu 发表于 2010-8-29 23:30

本题特别明确了是“玩具”制造企业，从这个行业的专业角度，包装设计肯定属于7.3的范畴。

dlp666

回复 1# luoye9491
0 ?4 j8 B% v! H' p0 s0 H/ A/ r

    第一题是采购控制，判7.4.1；

   第二题是生产和服务提供的控制，判7.5.1

jimlaw

第一题大家的观点一致，判7.4.1没有错。关于第二题个人认为判7.5.1生产和服务提供的控制比较恰当！

ziyuexin

回复 9# wxsunhao

6 P, e$ ?1 B0 }7 _7 }
    车间主管、主任级别的人所讲的话可以作为审核中的证据

ziyuexin

本人同意7.4.1， 7.3.7

wxsunhao

回复  wxsunhao
8 u4 }, v. u* M  k% A

    车间主管、主任级别的人所讲的话可以作为审核中的证据
1 U% }" f; P2 A6 o) pziyuexin 发表于 2010-8-31 18:23

那要看说什么话了。如果他说有这件事，那请他出示证据，如果他说没有做，就应该相信。现在车间主管说的话不是他的职责范围内的事，不能作为证据。