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    是判6.2.1还是6.2.2

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    发表于 8-25 20:36:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    在试验室,试验员正准备做M100材料的性能试验,在一根材料上一个挨着一个取了4个样。审核员问:“有没有规定该怎么取样?”试验员拿出一份T112试验规范,只见上面规定:对M100材料性能试验,采用随机取样的办法。审核员说:“不是叫你采用随机取样吗?”试验员立即回答道:“随机取样,就是随便取样嘛。”7 I' K  P1 y% f
    是判6.2.1还是6.2.2?自我认为应该判6.2.2能力、培训和意识,不知道各位老师怎么看这道题目?
    发表于 8-25 22:12:33 | 显示全部楼层
    本人曾从事质量工作十年,没见过试验规范只规定随机取样的,这不具备规范性和可操作性。随机抽样实际等同于随意抽样。如果不随意去抽,就是特意去抽,就不是随机抽样。故觉得试验规范制定有问题,没有规定抽样数量,让使用者产生误解,应判7.1C
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    发表于 8-26 10:31:58 | 显示全部楼层
    楼上分析有道理!不过如按楼主的真正意图应判6.2.2
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    发表于 8-26 19:26:17 | 显示全部楼层
    不同意楼上的意见,随机抽样与随便抽样不是一个概念。理论上说,随机抽样是根据随机数表或其它随机数产生办法,确定样品的一种方法
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     楼主| 发表于 8-26 21:02:26 | 显示全部楼层
    回复 6# wxsunhao ! Q' O" K- m* D5 Z4 F" s" W3 J; Z! r7 V

    6 w8 u7 r( u7 x3 Q请问老师在做题目的时候,如何区分这两个条款
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    发表于 8-29 08:28:51 | 显示全部楼层
    回复  wxsunhao
    # H; a8 A' K9 B+ Q; D( d
    8 r# [4 S* B: Z: L* x4 E请问老师在做题目的时候,如何区分这两个条款' u6 V) h  [! R
    hailan 发表于 2010-8-26 21:02

    7 B- `7 f* O; a# ~* X$ `2 v一般认为没有按要求识别和选派有专业能力的人,判621,员工能力不够,判622,对此我也不是非常清楚。
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    发表于 8-29 08:39:04 | 显示全部楼层
    回复 7# hailan
    . g2 j" z" ~9 D4 R" d5 C, @7 X' H6 L& T* B3 \5 U9 [( b+ c

    3 m% ?' T6 q/ j, b6 ~人员无能力判621,
    & `, b: k6 \& C6 n; Y没有确定人员的能力要求,采取培训及其它方式来满足能力要求,以及对培训的评价判622
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    发表于 8-29 16:22:20 | 显示全部楼层
    6.2.2培训
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     楼主| 发表于 8-29 19:38:56 | 显示全部楼层
    好的,谢谢各位老师。我知道该怎么区分了!
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    博士

    质量求道者

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    发表于 8-29 23:27:46 | 显示全部楼层
    随机取样有多种方法,如简单随机抽样、分层抽样、系统抽样、整群抽样等;
    ' T3 _! o$ Q, [8 q8 r9 a不管是上述哪种抽样方法,能够确保每个被检验的个体被抽到的概率是相同的。但这些绝不是随意/随便抽样!
    ' D8 N! s/ w' M5 O" X" ^9 B正确地抽样是检验技能的一种,故6.2.1是正确的
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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    发表于 8-30 00:07:48 | 显示全部楼层
    站在质量控制的角度上看这个问题,是试验规范不明确,不能起到指导的作用,引起质检员误解。如果让我去整改,首先是修改试验规范,然后再培训员工掌握。' F" |4 s, [6 ?6 m" z! V
    站在体系审核的角度看,质检员的回答太随便,缺乏专业性,因此怀疑质检员的能力。如果真的开个不符合项,又可能与事实不符。有的人说话就是太随意,不严谨,但实际工作也能胜任。审核员不能因为一句话,就怀疑其不胜任,这也是不严谨的表现。这里有不符合621的嫌疑,但证据不足,还需要进一步追踪验实,才能开不符合项。
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    发表于 8-30 07:24:55 | 显示全部楼层
    站在质量控制的角度上看这个问题,是试验规范不明确,不能起到指导的作用,引起质检员误解。如果让我去整改 ...% W8 i" m* Y8 P: M9 E/ \
    emeipengxu 发表于 2010-8-30 00:07
    ' ]3 z  B6 v4 `' e, M
    你这个是审核的观点了,不是做题的观点。做题时只能根据题目给出的线索进行判断。
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    发表于 8-30 07:25:28 | 显示全部楼层
    随机取样有多种方法,如简单随机抽样、分层抽样、系统抽样、整群抽样等;
    2 V2 O" s: ~+ q0 P/ j* \不管是上述哪种抽样方法,能够确 ...
    & u3 A) s( B" C! b无锡安心 发表于 2010-8-29 23:27
      V' ]5 N3 ^: X8 G# W" u! b' l
    无锡老乡的意见很有道理。
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    博士

    鹰王

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    发表于 8-30 12:32:44 | 显示全部楼层
    根据题意,本人感觉还是判6.2.2.
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    博士

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    发表于 8-31 20:35:32 | 显示全部楼层
    随机抽样与随便抽样不是一个概念,是有严格区别的。否则您的抽样知识就白白学了。
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    发表于 9-1 13:00:12 | 显示全部楼层
    6.2.2 a)确定从事影响产品要求符合性工作的人员所需的能力
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     楼主| 发表于 9-2 06:47:50 | 显示全部楼层
    谢谢各位老师,说的很清楚,老师们的解题给我的感觉就是豁然开朗的。一看就懂!
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    发表于 9-2 07:39:55 | 显示全部楼层
    意在使批中的每一体个体被抽到的概率是相同的,王子和草民无异。
    & n' P  z6 ^$ u1 G+ S" j无锡版主已经把抽样的精髓点到。  z$ a& s1 o& u& b8 ~( P

    + F; W! R& o5 w" \+ ?+ }都是随意抽样,
    7 f/ i8 }+ F! I, D* r) m8 G) k8 i貌似一样,
    ; ^( }7 Y+ ?7 B0 W实不一样啊。
    灰太狼qman的博客:http://chiun-u.blog.163.com/
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    发表于 9-2 07:43:51 | 显示全部楼层
    审核判标应从有利组织提高角度看," ]; |) g5 w1 j8 K0 ^0 f
    此我意见判622。
    灰太狼qman的博客:http://chiun-u.blog.163.com/
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    发表于 9-2 16:08:37 | 显示全部楼层
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