7.4.1和8.2.4的关系

maling

1、审核员在物资管理部审核时了解到，近期从A化工厂采购了大批生产混凝土外加剂用的化工原料。审核员问对A厂是如何评价的，物资管理部长说：“A厂是顾客指定的，我们了解到他们的价格比其他厂便宜，虽然产品质量不太稳定，但有问题时他们也能给换货，所以我们决定今后就用这家了。”
7.4.1
  D' S+ B$ u' U" Y2 b* k1 ~2、审核员到某建筑工地审核时，问施工单位的项目负责人是如何对钢筋、水泥进行检验的。项目负责人说：“本工程所用的钢筋、水泥全是甲方指定我们到A公司购买的，A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证，因此他们的质量是有保证的，我们只是点点数量，直接拿来用就可以了，出了问题甲方会负责的。”8.2.4
9 s' j9 h- @* h. f请教答案是否正确，7.4.1和8.2.4如何准确区别

无锡安心

请关注审核员的提问侧重点

ericbrown

第二题判7。4。3
! f, O" T- V2 i4 c/ P; |组织应确定并实施检验或其它必要的活动，以确保采购的产品满足规定的采购要求。
不管人家的产品是否有QMS认证，都应对采购产品进行验证。
7 e2 U' j/ V" `- I7 d* j9 A+ x而且如果不对采购产品进行验证，这是一个严重不符合项

emeipengxu

楼上判标正确，但言重了。是否构成严重不合格，还是进一步查。没有检验，还是其它方式。看文件是如何规定的。
7 v+ E1 j2 x/ {4 @( n, a- H二楼也回答了，楼主仔细体会就知了。

wxsunhao

741讲的是评价和选择供方的问题
0 c+ L$ Y  s7 b0 e43讲的是对采购产品要进行验证，着重点是是否就验证作出安排。
824是具体的检验活动，着重点是按策划的要求和时间对产品进行验证活动
这里的第二题是没有对采购产品的验证作出安排，应该判743.

无锡安心

第二题不是没有对采购产品的验证作出安排，而是安排根本不合理也不合法。
5 e: C4 \4 V: g2 s
# q1 Q: E9 L8 c5 k依据《建设工程质量管理条例》，　　
; c! n- \. p" [# P& Y第二十九条 施工单位必须按照工程设计要求、施工技术标准和合同约定的，对建筑材料、建筑构配件、设备和商品混凝土进行检验，检验应当有书面记录和专人签字；未经检验和检验不合格的，不得使用。
第三十一条 施工人员对涉及结构安全的试块、试件以及有关材料，应当在建设单位或者工程监理单位监督下现场取样，并送具有相应资质等级的质量检测单位进行检测。
# h4 c: }" j4 G; C; w6 K: m可以看出：对涉及结构安全的钢筋、水泥，施工单位必须采用“检验”的方法取得证据进行验证，不管这个检验是自己做还是外包，故8.2.4才是正确的。

这个案例中的审核员提问也是非常专业的，不是问“如何验证”，而是直接问“如何检验”。

无锡安心

顺便说一下，第二题的不合格性质确实是严重的