贸易行业能删减7.5.2吗？

qilin910

求助各位老师，贸易行业能删减7.5.2吗？如果不能删的话，如何对过程能力进行确认？谢谢。
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qilin910

没人回答啊，那就先解释一下，在实习的时候，审核一家公司，主要做矿山救援设备的销售，由于是本人的专业，所以审专业条款，在一阶段时审核时发现该企业删减了7.5.2，没有对销售人员的销售过程的能力进行确认，本人认为删减不合理，就开了一个不合格项。但企业的整改措施只是做了一个对销售人员的考核。考核的内容无非是对销售人员的着装、谈吐、销售经验、对所销售产品的了解等方面。不知道这样合不合适，还想知道有没有更好的确认办法。还请各位老师指点。谢谢。

AHCZ

qilin910 发表于 2013-12-16 10:54
& Y6 B; T# _# {8 }1 Z没人回答啊，那就先解释一下，在实习的时候，审核一家公司，主要做矿山救援设备的销售，由于是本人的专业， ...

你一个实习审核员还可以开不合格报告？？？

HXY9369

我认为不能删减，对销售行业来说销售过程的确认是关键。对销售人员的能力确认无非也只有这些了。呵呵！

emeipengxu

除了明的对销售人员进行考核外，还可以玩暗的，私下调查顾客对销售人员的认可程度、销售人员的出错次数、以顾客的身份去洽谈业务，观察销售人员的服务态度，这样更客观

hblilei168

可以除7.5.2

zgq

如果企业对销售过程进行了验证，为什么不能删？

阿芳

销售行业7.5.2一般不予删减为宜。

simda2008

按照标准要求 的去判断，是不可以删减的

wxsunhao

这个不符合咱认为不妥。销售员的能力不是7.5.2的要求，那是6.2的内容了。销售的过程每一次都不一样，没有办法对每一次进行确认，即便是确认了，对以后的过程的指导性也是没有的。

qilin910

wxsunhao 发表于 2013-12-17 06:37
7 N# F& }5 i& B这个不符合咱认为不妥。销售员的能力不是7.5.2的要求，那是6.2的内容了。销售的过程每一次都不一样，没有办 ...

个人感觉，确实没用，但删了也确实不行。

qilin910

AHCZ 发表于 2013-12-16 13:36
$ z! z- B/ ~1 {! @2 r你一个实习审核员还可以开不合格报告？？？

3 U5 ]9 k8 u& d不过不符合报告是让组长过目的，还有一次实习是我的专业，组长还锻炼我主持首末次会议呢。我觉得实习的时候还是要多做一些还是有很多好处的。
不管怎么说，实习时犯点错还是可以原谅的，至少不会表现在明面上。等转正了，估计组长们就不会对你客气了。

夏工

贸易公司不能删减7.5.2.虽然销售是以订单论英雄的，但销售过程往往不是一个、两个销售员所能全面掌控的，必须是有预谋、有计划、有组织的上下协调一致、分工合作的团队行为，特别像沙发做的专业设备的销售，更是要事先策划，因为这种销售实际就是一种服务，既有桌面上的，更有桌子底下的，要事先调查、研究、分析甲方的市场情况，人员的分工、职能、权限及采购、结算方式等，要制定几套销售方案，有针对性的选择销售人员，并评估其销售能力。既要有销售指标，也要有销售准则，要得到批准，包括销售所需设备，人员的资质，甚至“特定的方法和程序的使用”，当然要有记录，如每日的销售进展情况汇报、汇总、分析，总结等。这个过程是要销售主管们事先确认，再确认的。如果组织不这样做，等销售过程结束出了问题，合同没签上，那可什么都晚了。

qilin910

rml 发表于 2013-12-17 11:58
这个问题不要去辩解了——越描越黑的。
实习可以开不符合（一般须要评价人员签认），但实习的错误没有得 ...

谢谢rml老师的指点。

wxsunhao

看到这里，不想多说了。为什么过程需要确认，是因为过程中存在不能完全能控制的因素，只能靠对过程的控制来实现生产和服务提供的既定目标。这一些过程多数还是从制造领域来理解的。对于服务提供过程，就是过程的不确定性，所以很难对影响过程的诸因素进行有效地管控，许多人提出的理由，我觉得与实现质量目标和顾客满意关系并不大。我还是这个观点，不是任何过程都是质量管理的过程，也不是任何不可控的过程都是可以通过事先的“确认”而固定下来的。

qilin910

wxsunhao 发表于 2013-12-18 07:47
$ L& x& v" Z) C) \看到这里，不想多说了。为什么过程需要确认，是因为过程中存在不能完全能控制的因素，只能靠对过程的控制来 ...

各位老师说的都有道理，但总不能不审7.5.2。等我以后经验丰富了，有了自己的认识再好好想想。另外我觉的每个公司对审核记录的要求也是不完全一样的，既然前两次的审核记录没被打回来，说明阅卷老师还是认可的。目前我还是按照我们公司的套路审核吧。

qilin910

再次感谢各位老师的指点，让我对7.5.2有了新的认识，不胜感激。如果还有新的观点，也可以提出来，呵呵，小弟不怕拍砖。

wxsunhao

rml 发表于 2013-12-18 19:51
' a: w3 Z4 e. L- Y' O: _过程的确认需求，并不是因为过程的不可控。而是其结果的“不可验”（事实上，无论是2000版还包括仅“后显 ...

9 e- x8 p+ x, s5 O* L你的说法是有道理的，我确实是从制造业的角度来考虑这一问题的，先不讨论。

AHCZ

贸易公司可以删减的

HGS

当服务提供规范不存在或不完善时，服务活动不统一可能造成不规范服务，它必然显现在交付后。专业审核员应当清楚某事项（过程）缺乏规范可能造成的后果以及的行业要求，这才能说缺乏7.5.2对某服务事项的确认。
2 \) k2 J$ V$ f# d, U9 K7 f- g

咋整地

谢谢大家的学习讨论，是我对7.5.2有了更深刻的理解，上次去一家融资公司审核，他们也想删减7.5.2，我认为是不可以的，因为毕竟也是服务行业，对结果的不确定性也应该有一整套的控制规范和方法并且能够控制有效和试运行一下嘛。不知对否？