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    请教:检验记录真实性判断的审核思路

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    发表于 8-4 08:22:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    请各位老师指教:审核过程中受审核方的检验记录中没有不合格品记录,对其记录的真实性如何审核取证?
    发表于 8-4 09:10:44 | 显示全部楼层
    审核的方式就是看、察、问,既然看不到检验记录中的不合格品记录,只好
    3 G7 m  a& o3 m8 l* G1 B. p1、察看现场有没有不合格品
    ) c# M" a+ J+ y8 L4 E' Q2、询问相关人员有没有不合格品。
    ! ]" t9 M+ E  y3、审核员分析有没有存在不合格品的可能,根据工艺的成熟性、产品的特性。
    ( B: T0 y1 ^/ A9 L0 }9 o- V2 [0 n/ p4、与不合格品相关的质量目标有没有达到,是不是100%达到,不存在不合格。
    $ i& r# C$ b, [5、来料、过程和交付检查都不存在不合格品吗?询问对方这几个环节的不合格品如何处理的。
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     楼主| 发表于 8-4 10:55:48 | 显示全部楼层
    谢谢指教,能否进一步明确对检验记录真实性的审核取证思路?
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    发表于 8-4 12:51:52 | 显示全部楼层
    你这个问题的意思是不是认为受审核方肯定有不合格品,但只是保持做相关的记录,而且还理直气壮地说:“我们没有不合格品”,但是你不愿意被其忽悠,现场要取得这样的证据证实,不知道从哪里着手,对吗?
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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     楼主| 发表于 8-4 13:43:42 | 显示全部楼层
    No! 这是一道考试题,要求答出审核思路和方法。
    , Z( |3 Z' k  m0 W  zemeipengxu老师是从查找不合格品的控制入手审核,还有其他的审核思路吗?
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    发表于 8-4 15:48:59 | 显示全部楼层
    第三方外审估计就只能审到这个层面。如果是第二方外审,可以进一步追查,审核其工序能力指数CPK,检验水平低导致检验不到不合格品,如使用量具精度低。对不合格品的定义和判定是否符合规定的要求。如果可行的话,也可向其顾客取证,是否真的不存在不合格品。
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    发表于 8-4 16:29:01 | 显示全部楼层
    回复 5# sglzzwh # f  O% u5 X. B/ \4 E
    / h9 |" `6 a3 |# m
    想到几点,是否可行:3 J/ n$ C5 C3 |! [
    1、了解产品实现策划的要求,或相关标准,查核检试验规范、接收准则是否符合策划要求或相关标准,包括抽样方案是否适当;% r8 R% j1 b* h( B' n9 Z
    2、查核检试验方案的实施;产品质量的数据分析资料;用户反馈信息;生产设备、工装、监测设备状态、检试验人员能力等;9 B6 r! p) E, K( w' g# e
    3、可行时,现场抽样实证产品符合性,或抽样复核已检产品的状态
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     楼主| 发表于 8-4 18:34:24 | 显示全部楼层
    JIUNJIUN1979 老师的审核思路很清晰,谢谢。
    3 F( d, @$ w- w. X8 c8 r8 E1 R7 _若有新的补充敬请继续指教。
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    发表于 8-4 18:58:19 | 显示全部楼层
    No! 这是一道考试题,要求答出审核思路和方法。
    % V1 p" x# u& ~4 iemeipengxu老师是从查找不合格品的控制入手审核,还有其他的 ...& l2 S, ]* j* Q* v) v1 F9 c% P% s- }
    sglzzwh 发表于 2010-8-4 13:43

    5 R! ~% y+ H  z8 |0 f, @% m
    # w% R& J9 e2 w8 K& z6 A3 b+ B7 d- `9 v$ y
    既然是考试题,为什么不放到“考题讨论区”?并请明确一下是面试题还是笔试题
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    发表于 8-5 05:45:24 | 显示全部楼层
    考试题的话,主要还是考审核思路,看考生的逻辑思维。一般说来,没有不合格品,说明过程的CPK极高,这或者是能力太富裕,结果成本加大;或者是产品档次太低,价格上不去。两者都反映了企业有问题。个人觉得可以从纠正预防着手,检查企业现有的纠正预防措施有没有针对不合格品的,有没有返工返修情况,再查不合格品控制,有没有文件规定,有没有返工返修情况;再看751,743,这样可以帮助企业树立正确的观点。
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     楼主| 发表于 8-5 08:37:03 | 显示全部楼层
    谢谢各位老师的解答和指教。能否针本文所述问题,就“记录的真实性判断”如何审核取证提供审核思路?
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    发表于 8-5 19:05:20 | 显示全部楼层
    楼主还是不愿说明是笔试还是面试题,那只能给一个抛砖引玉的思路了。; h4 U2 Y9 ]& _6 Y/ R
    没有不合格品肯定是不可能的,这时可以采用“逆向追溯”的方法,很容易暴露出其记录造假的漏洞。
    关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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    发表于 8-7 07:40:59 | 显示全部楼层
    现在可以这样说,咨询公司那些编制的材料大部分都是闭门造车的,逆向追溯是一个好办法
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