采购回来的生产或测量设备属7.4控制吗？

emeipengxu

采购设备，是否也要按7.4的要求来控制？

wxsunhao

生产设备按6.3执行，测量设备还要执行7.6

emeipengxu

之前也是与二楼看法相同，可是昨天被一质量高级审核员指正，就有点动摇了。

tongkuang

我也认为应该按7.4采购控制

tongkuang

准确点说，采购设备应按7.4采购控制，采购回了之后，其生产设备应按6.3B)过程设备条款控制，监视测量设备应按7.6控制。

emeipengxu

可标准没有这么明确要求，6.3也没有提到过。7.4针对采购产品。生产或测量设备对于组织而言是产品吗？

qman01

我理解是可按7.4要求控制而非应按7.4控制。
这种采购本质上是基础设施的提供，是资源管理的过程，而非产品实现的过程。

emeipengxu

楼上说的对。
现在想起TC176有个专门针对ISO9001的说明，就是澄清对条款理解的歧义之处，其中就有7.4指的产品的范围，未没有包括设备。
, f$ Y2 S% |7 Q* ~& R6 E' k6 b$ N各机构对此有各自的理解，把设备按7.4去控制有点强加于人。
但标准本身存在问题，为什么不在6.3里说清楚，加个后注，说可按7.4的要求去控制。
4 A/ X/ ]! p5 ]; b9 q3 }$ k5 y标准本身存在很多争议，相交叉的条款太多，以致TC176要专门出个文件来解释。既然这样，为什么2008升版时不即时更改呢？

pxkjh

我认为，采购设备应按照6.3条款的要求进行控制，采购的计量器具按照7.6条款的要求进行控制

wxy05810226

我认为实施采购这个环节不管是生产设备还是测量设备均按7。4控制，采购回来后的管理生产设备按6。3管理控制，测量设备按7。6管理控制。

jimtr

生產或測量設備在採購作業階段屬於7.4管控的範圍，但經過測量（或監控）確認為合格後則屬應歸到6.3（或7.6）管控範圍。
所以個人認為這個題目的模糊點在於是否已經過測量（或監視)確認合格？未確認、確認中或確認為不合格，都還在採購的作業階段，在此階段與7.6交叉的調校與搬運管控可以作為採購合同約定的服務條款在7.4過程中實現，並沒有沖突！

hairongwu2002

回复 wxy05810226 的帖子
5 b+ s% {* Y( g' |
赞同此观点，这个是比较合理的做法，但标准描述不是很明确，具体要不要按照7.4 控制，就看企业是怎么规定的了。如果没有按照7.4 进行控制，也不能开具相关的不符合项，或许它是按照6.3 或者 7.6 控制了。只要控制能够保证产品符合性，就是OK的啦！

dmsg2001

虽然标准没说按照7.4控制，但实际应该执行7.4要求的

wxsunhao

不是所有的采购都要按7.4进行控制的。7.4指的是经常性的与产品相关的物资的采购，其特点是对产品形成有直接的作用。所以要选择、评价供方，对供方进行适当的控制，采购产品要明确采购信息等等。这些通常是有采购部门进行的。而设备等没有这个属性，设备的采购要执行的程序与原辅材料的采购是不一样的。

ppru2009

支持楼上的说法

SZ6909

同意15楼的观点

ISO007

设备也应该属于产品的，所以应该按7.4来控制

zss2008

设备也应该属于产品的，所以应该按7.4来控制，同意！

lywjls

从标准角度，设备属于资源管理的范畴，应按6.3条来控制, 而监视测量设备是为用于为产品符合性提供证据(即测量结果)的设备按7.6条控制,这些大家都认同吧!
+ C  h6 B1 V) }" ?8 a8 y9 X关于采购设备按7.4条控制,我想标准中并没有要求. 因为标准第一条注1中对标准中"产品"一词有明确的界定.,即"a)  预期提供给顾客的或顾客所要求的产品； b)  产品实现过程所产生的任何预期输出。",显然设备不属于这一范畴。
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hzhz1

浅见：  属于与生产相关的采购过程， 应参照7.4管控（前期选择合格供方，进货后的检验确认验收等等）， 但有很多过程控制并不是孤立的按照某一个条款进行控制的， 同时会在管控过程中涉及诸如4.2.3， 4.2.4， 6.2.2， 8.2.4等等管理要求，  6.3也是属于其中的一部分， 是使用过程的控制要求。

federer0515

我认为实施采购这个环节不管是生产设备还是测量设备均按7。4控制，采购回来后的管理生产设备按6。3管理控制，测量设备按7。6管理控制。

天边一片云

采购设备按7.4采购控制，生产过程中，其生产设备应按6.3B)过程设备条款控制，监视测量设备应按7.6控制。